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逆転裁判６の本音・不満を語るスレ77
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0001枯れた名無しの水平思考
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2019/04/11(木) 23:26:54.06
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逆転裁判６の本音・不満を語るスレ76
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1549772024/l50
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0456枯れた名無しの水平思考
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2019/05/13(月) 21:10:39.76
>>454
ほんそれ
てか今さらスタッフの認識力に期待してる奴なんか、少なくともこのスレにはいないと思うんで
この場合の認識云々という話題はカプ上層部を指してるんじゃないかね
0457枯れた名無しの水平思考
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2019/05/13(月) 21:15:21.58
>>455
売れ残りや中古が氾濫してる事、それをカプコンは把握してる事が読み取れるな
流石に販売数自体は大逆転2より56のが多いだろうけど
出荷本数に対する消化率は段違いなんだろうな、大逆転2は廉価版出たし
0458枯れた名無しの水平思考
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2019/05/13(月) 22:06:12.63
発売後のインタビューで真宵の出番が少ないという意見があるって質問されてたから
知ってはいるんじゃない？
0459枯れた名無しの水平思考
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2019/05/13(月) 22:45:14.17
ただの想像だけど
山崎たち逆転チームは気がついてないけど
他の部署のカプコン社員は気がついてそう
0462枯れた名無しの水平思考
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2019/05/13(月) 22:55:33.53
3話って真宵メインじゃねえし
レイファと捜査してレイファ可愛いでしょレイファいい子でしょってアピールするのが目的だからな
で5話でレイファが一人でマントを脱げれるようになってプレイヤーが感動する予定だったと
0463枯れた名無しの水平思考
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2019/05/13(月) 23:00:25.79
しかも真宵と捜査できるDLCの出来が史上最悪なあたりスタッフの意気込みがよくわかっていいね
0464枯れた名無しの水平思考
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2019/05/14(火) 00:29:22.24
今さら始めて２話悪くないと思ってやってたけど動画指摘が意味不明すぎてなんかすげー萎えた…なんでまた陰指摘すんだ
0466枯れた名無しの水平思考
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2019/05/14(火) 02:34:26.92
>>464
やってる途中は悪くないと思うんだよ
これ見よがしな伏線っぽい何かが沢山あって、うまく回収して行ったら面白いだろうなって期待感を煽るから
そしてクリアした後はそれらがただの見せかけだと気付かされて虚無しかない
0467枯れた名無しの水平思考
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2019/05/14(火) 07:16:42.18
>>452
スタッフは認識してないかも知らんが、会社としては６で把握しただろう

プレイヤーも、リアルタイムでやって５で才能の限界を理解した人はいないとは言わないけど、
大抵の人は検事はスピンオフで、しかも２は１よりは面白くなっていたし、
５も４で衝撃を受けていたから、ある程度感覚が麻痺していたのと、
第3話とかDLCの評判が高かったから６に期待する人はそれなりにいたと思う
0468枯れた名無しの水平思考
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2019/05/14(火) 08:03:59.40
悩んで悩んで買ったよ6
真宵のビジュアルを見なければ買うことはなかった
5のときの違和感がヤバかった。実のところ4よりもどうかと思った
0469枯れた名無しの水平思考
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2019/05/14(火) 08:35:48.75
5はキャラデザインと冒頭のアニメーションが違和感すごかったな
え、なにこれ何か知らないゲームですねこれはって感じで
0470枯れた名無しの水平思考
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2019/05/14(火) 09:15:50.71
クラインなんかやらずに国内でラミロアみぬき関連、霧人関連、ココネとナルホドの出会った事件あたりやって終わらせておけばオドロキ3部作になったのかね
0472枯れた名無しの水平思考
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2019/05/14(火) 10:16:31.11
霧人関連は4でもう終わってるだろ
ここから更に引っ張るとして従来の霧人の自ら墓穴掘ってドミノ式の犯行またやるのか
それじゃそんなグズにしてやられたのにカッコつけてたダルホドの黒歴史も蒸し返すだけだぞ
となれば草太並みに都合のいい万能（非完璧）超人の黒幕になるか逆の善人化
夕神やナユタよろしく実は誰かをかばってまたは脅されて
そんな後付けが来るしかないがどっちみち二番煎じもいいとこじゃないの
0476枯れた名無しの水平思考
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2019/05/14(火) 12:34:52.53
発売直後は2話が一番マシだって言われてたな
それもトリック崩壊が発覚して消えたけど
0477枯れた名無しの水平思考
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2019/05/14(火) 12:44:36.42
>>470
その展開で真宵も出てくるんならあの扱いでも詐欺だって言われなかったかもなぁ
変にクライン王国とか霊媒とか出してパッケージにも真宵出すから倉院の里関係の話なんじゃと期待してしまった
0480枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/14(火) 14:33:24.95
６の内容に即せば真宵の位置にレイファ入れるべきだったのに
なんであんなパッケージ詐欺したのか理解に苦しむ
真宵だと思った？残念！レイファちゃんでした！
って現実でやったらどういう反応が返るか誰も想像できなかったのかよ
特装版に至っては１万円近く払わせといて何考えてんだよ
0482枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/14(火) 15:03:07.55
黒いサイコ・ロックどうせ下らない事だろうな。
と期待できるキリヒトはラスボスとしては最低だがネタキャラとしては最高だった。
5や6のラスボスは頭の悪さが真剣に語るには尚更値しない。
加えてポンコツとして愛でられるほどの個性や愛嬌もない単なる記号キャラだった。
0483枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/14(火) 15:06:24.84
マヨイ詐欺はマジで意味が分からん
レイファageしたかったとしても悪手すぎて結局自分が損してるし
上層部からストップかけられない手口でレイファsageしようとしたってんなら上手いやり方だったと思うけどさｗ
0484枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/14(火) 15:17:49.53
あのやり方で「マヨイよりレイファかわいい」と思ってもらえると素で勘違いしてたんでしょ
そういうの現実にも割といるよ
0485枯れた名無しの水平思考
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2019/05/14(火) 15:25:32.42
ｶﾞﾘｭｳは弟はおっちょこちょいのお茶目さんだけどアニキは本人いたって真面目で知能犯のつもりのくせしてありとあらゆる点が抜け作だから笑えるし愛嬌があるんだよなぁ
0486枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/14(火) 15:25:50.59
賛否両論は覚悟のうちと言い訳に
真宵に文句言う層よりレイファ可愛いと言う層の方が大きくなると踏んでたんだろうと思われる
0487枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/14(火) 15:31:51.88
真宵もドゥルクやオガム霊媒して大活躍、ナルホドとはお約束のハシゴと脚立の会話も聞けちゃう

これで真宵ファンが喜ぶと思ったんだろうな
0488枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/14(火) 15:36:02.69
ナルホドと真宵の探偵パートが無い代わりにハシゴと脚立の会話を無理矢理入れましたって
よくこんな無神経なことを平気で言えるよな山崎
0489枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/14(火) 15:41:30.75
真宵で影が薄れてるけど茜もだいぶ酷い扱い
しかも公式で茜をリケジョとか言ってたし
0490枯れた名無しの水平思考
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2019/05/14(火) 16:21:35.92
再プレイしたのだいぶ前だけどさ
レイファが法廷パートに出て来たらさ
レイファを中心にざわざわするシーンがしつこく何度も入るんだよ
あまり伝わらないけどさそんなにレイファのモデリング見せたいのかよって思うよ
0491枯れた名無しの水平思考
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2019/05/14(火) 16:28:57.49
特にレイファは被告人席じゃなくて法廷中央に立ってるんで
全身を正面からぐるりとカメラで映す形になるんだよな
スタッフがレイファ推しって事を知ってからあれ見たらキモかった
0492枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/14(火) 22:06:27.12
本編でそこまでしといてレイファじゃなく真宵で売り出すって羊頭狗肉以外の何物でもないよね
ポッと出の新ヒロインじゃ求心力小さいから馴染んだ旧ヒロインで懐古を一本釣り
でも用が済んだら真宵は座敷牢に隔離で後はレイファ尽くしって単に滑ったサプライズというより言外の意
新ヒロイン達を歓迎しないファンへの苛立ちや当て付けもあるのかと勘ぐりたくなる
普通の神経してれば真宵にも一話分ぐらいは活躍の場を与えてバランス取るだろうに
0497枯れた名無しの水平思考
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2019/05/15(水) 00:00:14.23
スタッフ的には
レイファの活躍＝画面にいっぱい映ること
マヨイの活躍＝画面外で労働すること
0500枯れた名無しの水平思考
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2019/05/15(水) 01:41:31.13
>>497
これ
さすがに意図的にはやってないだろう（と思いたい）が
無意識下でやってる可能性は普通にあるな
0501枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/15(水) 02:01:52.09
マヨイは画面外で労働するだけ
だからせめてパケには載せてあげようってか
そんな思いやりファッキューです
0502枯れた名無しの水平思考
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2019/05/15(水) 02:22:29.76
4以下のキャラの扱いを酷くして
5以上の新キャラの扱いを良くする
なんかそんな感じはした
0505枯れた名無しの水平思考
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2019/05/15(水) 09:11:38.54
大逆転ベースとってもやりたいがタクシュー以外なら要らないよ
思い出クラッシャー山崎のせいで有終の美や蛇足の意味を痛感した
新作がつまらないだけでなく旧のよき思い出まで踏みにじってくるんだもんなぁ
0506枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/15(水) 10:32:44.52
次は456移植なのかね
0507枯れた名無しの水平思考
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2019/05/15(水) 12:26:29.36
4のとりま3DS移植はそのためとしか思えん
しかし出すのは自由だが王泥喜セレクションどれだけ売れるかね
荒れまくった4と荒れることすらなくただ寂れた6
その狭間の5もナンバリング復活お祝いムード抜きじゃ微妙だし
0510枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/15(水) 16:08:32.23
矢張がマシスのまま出てくる辺り、旧作キャラに大きく手を加えることはしなさそうなんだよな
キャラ的に矢張は変わってないとおかしいんだけど
0512枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/15(水) 19:42:53.27
トラブルメーカーはバランス取るのに失敗すると本気で嫌われ者になるからね
その例に漏れず矢張もやり過ぎ注意の元から扱いの難しいキャラだった
自分はなんとなく流してたけど給食費盗難の件も非難してるレス見かけたことあったしさ
ただでさえキャラの倫理観に難があるライターの手に負えるキャラじゃなかったよ
0513枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/15(水) 19:45:45.66
給食費事件はタクシューも後悔したのかアニメでは事故にしたからね

矢張も真宵も年齢的に123のテンションでやられるとキツイ
0514枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/15(水) 21:16:30.86
そうか…奉納舞…好評だったんか…
0515枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/15(水) 21:16:31.51
逆パターンだが綾里所長の若き日が思いのほかしっくり来たから
大人真宵もやりようによってはと思うんだよな
ただしそれにはやはり書きなれてるタクシューじゃないと難しいし
ただでさえ10代の女の子しか書けない山崎さんには無理難題ともね
0517枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/15(水) 22:39:08.97
みんな山崎の俺の嫁だしなあ
肌色満載ボディペイント風の衣装でエロゲ仕様にしてみたところで
そもそもの前提がニッチすぎてろくに萌えられやしねえｗ
0519枯れた名無しの水平思考
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2019/05/15(水) 23:16:58.14
元の製作者と違うってのもあって
キャラを変化させたりしたらそれなりに上手くやっても多少の不満はでるだろうと思うと気の毒に感じる部分もあるけど
はみちゃんをちびっこみたいな見た目のままにしたのはどうかと思う
0521枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/15(水) 23:29:37.88
逆にレイファの方がウザかった
しょせん脇役の軍曹は一過性のドン引きでゲーム全体に影響与えるわけじゃない
そのぶん大目に見られた
レイファはこいつのおかげで真宵がとかモヤるエンディングとか各方面へ被害及ぼした
0523枯れた名無しの水平思考
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2019/05/16(木) 00:14:45.61
レイ逆と大逆転意識しまくりだなあ、と思う
なんで真似ようとして改悪になってしまうのかがわからない
0524枯れた名無しの水平思考
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2019/05/16(木) 00:31:59.14
怪しげな学者と結婚して火事に巻き込まれて亡くなったロシア軍人の母という盛り設定を見て最終話に繋がってくるんだろうなと思ったら関係なかった衝撃
0525枯れた名無しの水平思考
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2019/05/16(木) 00:52:55.65
5話の前編(〜清木逮捕)は正直、これ要る？と思った
無駄に尺伸ばしただけじゃねぇか
0526枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/16(木) 01:03:20.14
被害者を霊媒すればいいという尤もな意見に対して嘘をつくとかかばったりするという
じゃあそもそも霊媒に頼ること自体が本末転倒だろと突っ込むしかないバカすぎる擁護をほざく奴がいたのか…
0527枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/16(木) 02:33:03.75
>>524
そういや忘れてた。その盛りすぎ設定いらんかったな。未熟な物書きくずれは自分の好きなキャラを引き立てたいばかりにメアリー・スーを量産しがちだな
0528枯れた名無しの水平思考
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2019/05/16(木) 04:59:32.43
外伝ならわかるがナンバリングでまで人の真似ばかりじゃオリジナリティの放棄じゃん
独自要素は過呼吸ヒロインだけってそれこそオナニー呼ばわりされても文句言えないぞ
0529枯れた名無しの水平思考
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2019/05/16(木) 07:39:25.81
今大逆転2やってるがあれもこれも伏線なのかと驚くばかり
6はあれもこれも伏線じゃなかったと呆れるばかり
0530枯れた名無しの水平思考
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2019/05/16(木) 08:39:01.89
思わせぶりなだけで伏線じゃなかったの山もがっくしだが
未完結の冒険もちょっとね……
伏線回収は2の覚悟で！って漫画の前後編じゃないんだから
0531枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/16(木) 10:11:35.86
祖父 著名な大魔術師
実父 旅芸人
実母 世界的歌姫
義父 元王族の革命家
義兄 王国摂政、検事
義妹 王国女王、巫女
親友 宇宙飛行士
実妹 マジシャン一座の跡取り

どう見てもRPGのキャラクターだよなこれ
0532枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/16(木) 11:48:53.23
盛るのはいいけどハイスペック設定にふさわしい
逸材らしい描き方してあったキャラは皆無だね
0534枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/16(木) 19:26:42.17
十中八九これ↓だと思う
6スタッフ「キョウコの水晶球ってなんだったんでしょうね」

本来ならマクガフィンと考えるべきだが６の場合この手の意味深だけど実は無意味
そんな何も考えてない無駄情報や逆のザル設定が多すぎるせいで単なる粗に見えてしまう
0535枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/16(木) 19:26:46.74
カプコンは発売延期はあまりしないけど、遅れさせて完成度上げてくれたほうがよかったのに、と思うことはある
まあ会社だからアレなんだけど
0536枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/16(木) 20:25:20.01
６のスタッフがそのままな限り遅れさせたところで
完成度上がるんはレイファの表情や仕草だけだったんちゃうか
0537枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/16(木) 20:47:37.25
延期すればいい物ができるわけじゃねーしな
延期に延期を重ねた結果がコレ？な例はいくらでもある
0539枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/16(木) 21:00:16.52
ああ、ごめん。大逆転も含めて思ってしまったんだよね
発売延期は
まあ6は確かに無理そうだ
0540枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/16(木) 22:36:49.40
6とは全然違う理由で大逆転も時間かけての発売延期でどうにかなった気はしないな
1が未完だった事に関してはボリューム満点で密度も高く充実の2
あれと1を一つに纏め上げるのはさすがに難しいと思うし
内容的な問題についても主に1での批判点を修正する形で洗練された結果2があの出来栄えになった
だから1と2を無理に合体させて出した場合は2での面目躍如のチャンスもないまま終了で救いようがなかったよ
0541枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/17(金) 02:43:35.40
まあタクシューの場合は適正な意見がないと変になるのは判っているけど
明らかに時間足りない感じするよ大逆転1って
6はおまえら時間をどう使ってそうなったんだよって感じだったけど
よくなったかどうかは解らないけど、6とは違うことだけは確か
とはいえ、どうだろうと言われるのもまあわかる
0543枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/17(金) 17:11:57.38
大逆転1は宝塚の人呼んでモーションキャプチャー作ってたよね。
時間が足りないならそんな事してる場合じゃない。
とすれば時間不足ではなく時間の配分ミスっただけではないのか。
0544枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/17(金) 19:33:23.50
モーキャプだが、むしろ時間短縮なる
CGでモノ動かすの人力でやったり、はたまた動けない素人使って修正よりはよほど早い
だからそこは時間よりもお金なんじゃないかな使ったの
時間配分ミスなのはそうなんだろうけどね
0546枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/17(金) 23:42:27.12
大逆は1の欠点を改めて2の高評価につなげられたけど
6だとそういう芸当は無理だろうな
リメイクしてみたところで見違えるように良くなる
そんな気が全然しないよ
0547枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/18(土) 10:26:10.49
2Dのがよかったは今となっては自分は思わないなあ
それに最近だと3Dのが時間もお金も圧縮できたりする事態もあるし
まあ好みの問題でもあるか
0548枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/18(土) 11:57:31.09
こと逆裁については2Dの方がいいなぁ
2Dのほうが現実離れした格好や大げさな身のこなしへの違和感が和らぐのと
あくまで体感時間的にだが同じ動き方でも3Dより速く感じる気がするから
特に6はブレイクでも他のリアクションでもくどく感じることが多かったので余計そう思った
でも開発ブログの「コダワリの話」なんか読むと6スタッフの思考は正反対のようでとことん趣味が合わなかった
0550枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/18(土) 13:22:26.04
6もココネのアメリカ関連の話ならまだ新鮮だったけど倉院絡みの話で結局旧作から離れられなかったね
0552枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/18(土) 13:30:31.28
信楽、美雲、万才
レイファ、クライン

どいつもこいつも旧作に寄生して起源主張とかやってることが韓国と同じ
しかも全く人気ないというおまけ付き
0553枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/18(土) 14:40:05.64
キャラ作っても見せ場を全く作っていないからね
狩魔豪がいきなり裁判長に命令口調で話し出すシーンとか
「ああ、こういうキャラなんだな」っていうのが分かりやすくてよかったわ
ヤマザキにはそういうのが全く無いんだよな
0554枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/18(土) 14:48:12.02
霊媒に関するデメリットや起こり得た悲劇も倉院に関わる権力、地位も
成歩堂編でイヤというほど書ききってるのに今更何を持ち出すのかと思えばアレだもんなあ
0555枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/05/18(土) 16:32:43.82
昔使ったネタの焼き直しである以上どうしても新鮮さ薄れるし
かといってそれでもあえてもう一度という意欲も意義も見出せなかったからね
以前とは逆に主に霊媒師側からの視点で事件を描いたり
全く異なる真相や結末が待っていたとかそんなわけでもないから本当にイミフだった
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