逆転裁判６の本音・不満を語るスレ77
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なんかすごいアニメを見たチャージマン研!というアニメだ
まるで逆転裁判6の様だったよ 美雲は冗談抜きでもう出さないでほしい
検事1の頃はなんとも思わなかったが検事2で犯罪者に憧れるDQN度がパワーアップしていて引いた
散々出しゃばる度に御剣や糸鋸に迷惑かけた癖に全く反省せずラストで二人を犯罪者の仲間入りさせようとする姿にはゾッとしたわ
御剣の法の矛盾をなくす（）も何言ってんだこいつ状態だったがその後で私達で2代目ヤタガラスやろうな流れだから更にクソ ミクモ・ココネ・レイファ
全員本質は同一人物だし
書き分けできないからヒロイン以外の女も同じようなもんだ ミクモだけは俺も無理
なんなら他のは認めてもいいミクモだけは無理 >>636
セーフ理論もセーフ(アウト)だからセーフ ミクモは法曹関係者でもないただの部外者が検事や刑事に同行してるのが無理
そこだけで言うならココネやレイファはまだマシなくらい
成歩堂が弁護人の助手として真宵たちを連れてるのとは全く違う 泥棒（）女子高生じゃなくて糸鋸の部下の新米刑事にでもすりゃ良かったのにな
いや山崎みるに新米刑事にしてもDQNヒロインになる可能性の方が高いか 女子高生が泥棒()とか痛いよね
茜が科学捜査官目指すようなノリで書いてるんだろうけど 茜ちゃんの目指す化学捜査官は人の役に立つし
志望動機もちゃんとした理由だけど
泥棒は女子高生が目指すには流石に
現実見えて無さすぎる コナンの世良の二番煎じになるかもしれないが女子高生探偵の方がまだマシだった気がする 未だにグッズが1～3&オドロキ&大逆転なのはどういうことだろう 最新作のV3が炎上したダンガンロンパですらV3のグッズ出してるのにな ガリューがライブのメインに据えられはじめたりしてるけど5と6はお察し感がすごい マジレスしたらグッズ作る部署は山崎の製作スタッフとは別なんでしょ単純に 警察関係者以外が同行したり首を突っ込むのはミステリあるあるだから良いとしても
ミクモはそれ以前に擦り寄って来てる感が嫌だった
オリキャラが不自然にメインキャラから好かれる・ちやほやされるのはメアリースーの典型的特長
ってWikipediaさんが言ってた >>653
グッズの企画担当は大逆転推しとオーケストラコンサートで言ってた 大逆転てクラシックな雰囲気もあるから
グッズ作るとオシャレで楽しいだろうな 大逆転は1の未完その他で賛否割れてる頃でさえ
キャラデザと劇判については賞賛するレスがほとんどだった
6にはそういう救いもないんだよね
いつものように予算確保しといたのに画集やOST結局欲しいと思えなかった オドロキ好きなんであんなクソみたいな国に追い出した６だけは論外
大逆転のバンジークスのような今後も頑張ってほしいキャラのもとならまだわかるが最後まで空気かつ自己中で邪魔だったナユタに頼まれてってのがゴミ
多分あれ今後もレイファと繋がりを持たせ出すための伏線なんだろうけどオドロキ利用すんなや 一応今度ある逆転裁判のliveはレイファのダンスあったり割りと456推しだけどどうなんだろう
岩垂さんはもしかして今積極的にメディアに露出してる逆裁関係者の中では割りと56推しなの？ 本当に次どうなるんだろうな
あるまじき関連はオドロキ出さないと無理だし今更感ある
ココネメインにしてアメリカ関連が新鮮だろうけどキャラ人気がアレ
ナルホドは国内無敵で海外もやったから無理
どうすんのマジで それ以前に
真宵の霊媒問題や
殺人犯を無罪にした件や
「何でも事務所」のままの件とか
どうしようもない問題目白押しだろ なんでも事務所はみぬきが居る限りそうなんじゃねえの？ 456は矢張の描いた絵本か倉院のスペシャルコースで
人生4度目の風邪をひいた成歩堂の見た悪夢って事にして
シレッと3の直後くらいから次シリーズ突入 あれだな
野球に例えると
4はフォークボール、見逃すのが正しい
５はボーク、振っても意味がない
６はビーンボール、相手にすると大けがする 検事も第一話から
検事局にいる連中全員身体検査すれば終わった話からだったからな 布施 そもそも最初は国もクライン王国じゃなかったんです。テーマが決まった後、どう
いう国にしようかっていう、国造りから始めました。革命をするにはどんな国がいいの
か？ というところで、アジアをはじめ、たくさんの国がアイデアの候補として出まし
た。それこそヨーロッパという話もあったんですが、それはさすがに『大逆転裁判』と近
すぎるのでやめようよとか。
—— つまり、そこから真宵が出るということで、霊媒に結びつけてクライン王国にした
ということでしょうか？
布施 その頃はまだ真宵は出すけど国と結びつけるところまではいってなかった時期なん
ですが、結果的にはおっしゃるとおりで、真宵と霊媒という大きな要素をリンクさせるこ
とができるので海外がいいねとなり、今のアジアの西のほうという形になっていきました。
山﨑 途中段階で、南の島でシャーマンの国みたいな話もありましたね。真宵と霊媒と海
外というアイデアが有機的にひとつに結びついていって、今の形になったわけです。
—— カンガエルートみたいに結びついたと。
山﨑 ええ、パリーンってつながりました。
—— ではアジアにある国をイメージしたのはなぜだったんですか？
布施 シナリオでその国は綾里家の倉院流霊媒道の総本山ということが形づくられてきた
ので、そこを掘り下げることにしました。倉院流霊媒道は日本の宗教をモチーフにしてつ
くられているので、その源流といったらやっぱり中国とかインドのほうにあるんだろうな
とリンクさせていった感じです。
クライン国が真宵と霊媒ありきで作られたなんてびっくりだ
有機的にひとつに結びついてってのも謎
じゃあどうして真宵の出番あれっぽっちで存在感も希薄だったのか 既存のネタを利用して話を作ることしかできないから、マヨイもネタ元としてしか扱ってない
山崎産のシナリオはみんな過去設定に後付で話を盛ったものばかりな所から分かる
SFなんかで「過去に滅びた超科学の遺跡を掘り出して活用してるけど原理は分かってない」のパターン
資源を使い切ったらおわり 後付で話を盛るにしても旧キャラや良エピ踏み台にして新キャラageばっかだしね
磐石の土台を生かして更に補強しつつ新しいものを積み重ねていくのとは違う
それじゃ過去の遺産の浪費でしかないし実際絶頂期の威光ももう限界迎えてんじゃないのか 美味しい料理屋の味付けを真似した出来損ないのタレを秘伝のタレとしてる集団 親の遺産を食いつぶしてる二代目だよね
どんな苦労をして稼いだ金か知らずに「なんか資金あったわラッキーｗｗｗ」くらいにしか思ってなさそう はたして６は逆転裁判というタイトルが無かったらどれくらい売れていたのだろうか？ 逆裁は3で終わってれば有終の美だったんだがなぁ
4以降は搾り切った出涸らしに人工調味料を足してそれを搾ってる 内心で前作をリスペクトしてない分にはまあいいけど
自社製品の客層の多くがファンで構成されてることに意識が向いてないディレクターってのは
霊媒できない女王と同じくらい資格なさそう まあ知らんけど
需要を理解してなかったのは結果論的な事実 >>678
うなぎのたれとして
炭酸抜きコーラ使ってるレベルだよね
もともとの構成要素についての理解が無い アニメ→1～3ベース
ゲーム→123セレクション の据え置き移植
新舞台・脱出ゲーム→1～3ベース
グッズ→1～3や大逆転
オケコン→グッズのキャラがナルホド、ミツルギ、オドロキ、ゴドー、龍ノ介、アソウギ、ホームズ、バンジークス
そう言うことなんだろうな あえてマジレスすればトリックの杜撰さはミステリ畑の第三者の監修でどうにかなる
倫理観のずれや誤用的な性癖持ち込みも強力な権限を有する常識的なスタッフの参加と
こまめな修正により抑えることが可能
でも引き出しの少なさから来る既に完全に底が見えたワンパターンと退屈なテキスト
ギャグの寒さについては山崎さんが猛省した場合でも手の打ちようないんじゃないかな
文才の有無や冗談の上手下手が勉強や努力でどうにかなるなら世には名文家と話巧者しかいないよ タクシューを超えるはおろか
マネすら出来てないから何しても無理
かろうじて同じなのは自分の作品を客観視出来ないって部分だけだし >>684
ならガランだって健気で一生懸命頑張ったら霊媒できるかもしれないからセーフ 元々ミステリマニアゆえかともすればキャラが駒扱いになってしまうタクシューと
ニッチなヒロイン中心にストーリー組み立てるしかない山崎とじゃ正反対なんだよな
全体の雰囲気もドライとウェットで対極だし
ここまで違う個性の持ち主が引き継いで上手くいったらそっちのほうが奇跡だよ タクシューはキャラ描くの苦手って自覚あるけど山崎はヒロインストーリー描いてる自覚ないだろうな >>689
いや、一番足りないのは自省心、
タクシューだってたぶん羽目を外して何度か痛い目にもあってると思うが
逆裁関係では周知のとおり反省して良くなっている ヒロインありきは検事2からで1じゃミクモ空気だったよね
だからヒロインストーリー以外もやれなくはないはず
だが問題は1の印象が薄いこと
その点ヒロイン中心だと一応記憶に残りやすい
鼻に付くし不満な気持ちが記憶の大部分占めるけどね 霊力は修行で増える設定あるけど、産まれ持った素質がないと伸びない設定もある
更に言えば
母親ができて娘もできる(家元→舞子→真宵・千尋(wikiより))
母親ができて娘はできない(家元→キミ子)
母親ができず娘はできる(キミ子→春美)
母親ができず娘もできない(キミ子→ちなみ・あやめ)
という血筋がアテにならない面もある
キミ子が霊媒できないかどうかはうろ覚えだけど
クライン王国じゃ王族は霊力を持ってる設定だけど
実際はアマラ(姉)ができてガラン(妹)ができないという所から
やっぱり血筋がアテにならない 故にレイファも将来的に霊媒できるかは不明 美雲ありきだったのは無印じゃないか？
あの時の美雲は事件の関係者だったし
寧ろ検事2は出す必要が全くない美雲を無理矢理ゴリ押しして糞化した駄作
記憶喪失の被告人（）なんて冥や糸鋸どころかぱっと出のゲストヒロインで十分成り立つし ミツルギとミクモの関係ってただの知り合いレベルだからなぁ
ナルホドとマヨイの関係には程遠い
というか検事の作りからしてどの味方キャラもガヤの一部でしかない 蘇るで監視カメラにケチ付けていたナルホドが
何で託宣にケチを付けないのか気に食わない レイファ様が健気で一生懸命頑張って託宣したからだよ １じゃ美雲いなくてもぬすみちゃんだけ借りられれば問題ないと思った場面が多すぎた
旧だと勾玉だけじゃ駄目で真宵や春美二人とも必要だけど美雲はいまいち影が薄かった
２じゃその反省という名の大義名分の下に５や６へ持ち越す性癖が投入されたわけだが
モニ太といいドラえもん的秘密道具に頼るヒロインやめぃと思ったら次は更なる斜め下へ
ツールに替わりアニメで腋ダンス披露するヒロインとか違うんだよ ココスコだって特殊能力でなく技術として確立してるならよかったんだけど
超聴力のおかげってのは納得いかなかったなあ 流石に次も新ヒロインでアピールは通じないと思うんだ
真宵を踏み台にしたのは流石にマズかった >>702
そもそもぬすみちゃんも絵を描いているだけに過ぎないから
御剣の想像という形で充分だったはず 法廷内で謎ツールを使用する(＋検察側から一切横槍なし)のと
動画への突っ込みで、あからさまなムジュン点を指摘できない点はどうにかしてほしいね
特に後者は作りこみが甘いと言われても仕方ない >>702
と言うよりぬすみちゃんって普通に考えたら証拠品として警察に没収されるよな
数年前世間を騒がせた犯罪グループが実際に使っていた道具なんて易々と持ち歩けるわけがない
しかも美雲は犯罪グループのメンバーの実子なんだからますます取り上げられないとおかしい だからぬすみちゃんなんて必要ないんだよ、まともなツールなんて一つもないんだから
みぬく＝虫眼鏡
ココスコ＝表情を読み取るだけ
ぬすみちゃん＝絵を描いているだけ
こんな物どうでもいいだろ みぬくの正しい形は大逆転でやっと達成したんだろうな、タクシューはって思ったり
個人的に山崎さんが作るシステムって半端なのに目指したい形とかないんだろうな、ってすごい思う
どういう遊び方を作るかという部分をすごい疎かにされてる気がする
なんかなんとなくそれっぽいものでしかない サイコロックもみぬくも共同推理も基本は同じなんだよね
違和感を感じ取って相手を観察して追求するのをハード性能に合わせてグレードアップしてるだけだから 「君はただ眼で見るだけで 、観察ということをしな い。見るのと観察するのとでは大ちがいなんだぜ 。」
タクシューは原作ホームズのこの台詞をゲームで体現させたくて試行錯誤してたのは分かる サイコロックはタクシューの問い詰めていく文章が面白いから好きだな
見抜くは「そこであなたは動揺したと」言うのが証拠と言うより言い掛かりだから好きじゃない プレイしたのだいぶ前なのでちょっとうろ覚えだけど、
レイトン教授の息子？が主人公のゲームがもろぬすみちゃんで
捜査する感じだったな
画像捜査ってアイディアとしては悪くないと思うんだけど
逆検と5・6は嘘が入り込む余地があるのに
そこに関して登場人物が突っ込んだりそれを利用する犯人が
出てきたりとかがないからモヤモヤする その点アイガは良かったな
たわいないお笑い担当と見せかけて実は、でうまくしてやられた
ルールにのっとっての不意打ちが無理なく決まって出し抜かれたこちらも納得いったよ
山崎だとラスボスに多いが横紙破り横行するからこういう気分味わえない なんか最近本スレで6に否定的なレス出ても過激に擁護する奴かなりいなくなったな
やっぱ擁護派は一部の人間か、それか一時的なファンでしかなかったのかな 2013 裁判5
2014 123セレクション(3DS)
2015 大逆転
2016 裁判6
2017 大逆転2/裁判4(3DS)
2018
2019 123セレクション (Switch/PS4/xbox/PC/steam)
次は456移植、裁判7、大逆転3、検事3、新シリーズどれだろうか 一回お茶を濁すパターンくらいしか想像付かんけど
移植は当分やらなそうだしコラボも難しそうだしなあ
どうしてこうなった… >>715
タイミング的にカプコン関係者だった可能性もあるよ
新作発売直後に悪評広まると売れ行きに響くから暫くはスレに張り付き火消しに励む
一方で新作は次々出るのでいつまでも逆裁にばかりかまけてられない
それで長々スレに常在はしていられずたまに巡回に来る程度に落ち着いたのかなと 仮に社員だったとして、具体的なおもしろポイントの一つも挙げられず発狂して暴れるだけじゃ逆効果だなｗ
…と思ったけど具体的な指摘ができず暴言を吐くってナユタそのものだな 「雰囲気は良い」とかだけでも長所の一つになり得たのに
クライン人達の不道徳パワーが強すぎてそれすら無かったからなあ ２が出る前のボコボコに叩かれてた頃の大逆転のキャラにさえ人気投票で負けてたクライン人勢て誰に需要あるの ６のキャラはクライン人だけじゃなくナルホドたち日本勢も十分変だったよ・・・
最初からあんなキャラならシリーズ化もスピンオフも無理だったと思うくらいには バトンタッチ後は個性的とか奇人変人というより
ナチュラルに倫理観ぶっ壊れてるキャラばっかだもんな
犯人や法廷を引っ掻き回すタイプの証人なら倫理観狂っててもいいけど
弁護士から依頼人までみんなそんなんじゃどうしようもねえよ 疑わしきは罰せよと言わんばかりに証言台に上がる人を告発しまくるナルホド 今作やたら告発してない？
レイファやアカネ等身内除いて証言台立った奴全員告発されてる気がするんだけど
虚偽告訴罪とかあるから告発って責任が伴うものなのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
