逆転裁判６の本音・不満を語るスレ77
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親の遺産を食いつぶしてる二代目だよね
どんな苦労をして稼いだ金か知らずに「なんか資金あったわラッキーｗｗｗ」くらいにしか思ってなさそう はたして６は逆転裁判というタイトルが無かったらどれくらい売れていたのだろうか？ 逆裁は3で終わってれば有終の美だったんだがなぁ
4以降は搾り切った出涸らしに人工調味料を足してそれを搾ってる 内心で前作をリスペクトしてない分にはまあいいけど
自社製品の客層の多くがファンで構成されてることに意識が向いてないディレクターってのは
霊媒できない女王と同じくらい資格なさそう まあ知らんけど
需要を理解してなかったのは結果論的な事実 >>678
うなぎのたれとして
炭酸抜きコーラ使ってるレベルだよね
もともとの構成要素についての理解が無い アニメ→1～3ベース
ゲーム→123セレクション の据え置き移植
新舞台・脱出ゲーム→1～3ベース
グッズ→1～3や大逆転
オケコン→グッズのキャラがナルホド、ミツルギ、オドロキ、ゴドー、龍ノ介、アソウギ、ホームズ、バンジークス
そう言うことなんだろうな あえてマジレスすればトリックの杜撰さはミステリ畑の第三者の監修でどうにかなる
倫理観のずれや誤用的な性癖持ち込みも強力な権限を有する常識的なスタッフの参加と
こまめな修正により抑えることが可能
でも引き出しの少なさから来る既に完全に底が見えたワンパターンと退屈なテキスト
ギャグの寒さについては山崎さんが猛省した場合でも手の打ちようないんじゃないかな
文才の有無や冗談の上手下手が勉強や努力でどうにかなるなら世には名文家と話巧者しかいないよ タクシューを超えるはおろか
マネすら出来てないから何しても無理
かろうじて同じなのは自分の作品を客観視出来ないって部分だけだし >>684
ならガランだって健気で一生懸命頑張ったら霊媒できるかもしれないからセーフ 元々ミステリマニアゆえかともすればキャラが駒扱いになってしまうタクシューと
ニッチなヒロイン中心にストーリー組み立てるしかない山崎とじゃ正反対なんだよな
全体の雰囲気もドライとウェットで対極だし
ここまで違う個性の持ち主が引き継いで上手くいったらそっちのほうが奇跡だよ タクシューはキャラ描くの苦手って自覚あるけど山崎はヒロインストーリー描いてる自覚ないだろうな >>689
いや、一番足りないのは自省心、
タクシューだってたぶん羽目を外して何度か痛い目にもあってると思うが
逆裁関係では周知のとおり反省して良くなっている ヒロインありきは検事2からで1じゃミクモ空気だったよね
だからヒロインストーリー以外もやれなくはないはず
だが問題は1の印象が薄いこと
その点ヒロイン中心だと一応記憶に残りやすい
鼻に付くし不満な気持ちが記憶の大部分占めるけどね 霊力は修行で増える設定あるけど、産まれ持った素質がないと伸びない設定もある
更に言えば
母親ができて娘もできる(家元→舞子→真宵・千尋(wikiより))
母親ができて娘はできない(家元→キミ子)
母親ができず娘はできる(キミ子→春美)
母親ができず娘もできない(キミ子→ちなみ・あやめ)
という血筋がアテにならない面もある
キミ子が霊媒できないかどうかはうろ覚えだけど
クライン王国じゃ王族は霊力を持ってる設定だけど
実際はアマラ(姉)ができてガラン(妹)ができないという所から
やっぱり血筋がアテにならない 故にレイファも将来的に霊媒できるかは不明 美雲ありきだったのは無印じゃないか？
あの時の美雲は事件の関係者だったし
寧ろ検事2は出す必要が全くない美雲を無理矢理ゴリ押しして糞化した駄作
記憶喪失の被告人（）なんて冥や糸鋸どころかぱっと出のゲストヒロインで十分成り立つし ミツルギとミクモの関係ってただの知り合いレベルだからなぁ
ナルホドとマヨイの関係には程遠い
というか検事の作りからしてどの味方キャラもガヤの一部でしかない 蘇るで監視カメラにケチ付けていたナルホドが
何で託宣にケチを付けないのか気に食わない レイファ様が健気で一生懸命頑張って託宣したからだよ １じゃ美雲いなくてもぬすみちゃんだけ借りられれば問題ないと思った場面が多すぎた
旧だと勾玉だけじゃ駄目で真宵や春美二人とも必要だけど美雲はいまいち影が薄かった
２じゃその反省という名の大義名分の下に５や６へ持ち越す性癖が投入されたわけだが
モニ太といいドラえもん的秘密道具に頼るヒロインやめぃと思ったら次は更なる斜め下へ
ツールに替わりアニメで腋ダンス披露するヒロインとか違うんだよ ココスコだって特殊能力でなく技術として確立してるならよかったんだけど
超聴力のおかげってのは納得いかなかったなあ 流石に次も新ヒロインでアピールは通じないと思うんだ
真宵を踏み台にしたのは流石にマズかった >>702
そもそもぬすみちゃんも絵を描いているだけに過ぎないから
御剣の想像という形で充分だったはず 法廷内で謎ツールを使用する(＋検察側から一切横槍なし)のと
動画への突っ込みで、あからさまなムジュン点を指摘できない点はどうにかしてほしいね
特に後者は作りこみが甘いと言われても仕方ない >>702
と言うよりぬすみちゃんって普通に考えたら証拠品として警察に没収されるよな
数年前世間を騒がせた犯罪グループが実際に使っていた道具なんて易々と持ち歩けるわけがない
しかも美雲は犯罪グループのメンバーの実子なんだからますます取り上げられないとおかしい だからぬすみちゃんなんて必要ないんだよ、まともなツールなんて一つもないんだから
みぬく＝虫眼鏡
ココスコ＝表情を読み取るだけ
ぬすみちゃん＝絵を描いているだけ
こんな物どうでもいいだろ みぬくの正しい形は大逆転でやっと達成したんだろうな、タクシューはって思ったり
個人的に山崎さんが作るシステムって半端なのに目指したい形とかないんだろうな、ってすごい思う
どういう遊び方を作るかという部分をすごい疎かにされてる気がする
なんかなんとなくそれっぽいものでしかない サイコロックもみぬくも共同推理も基本は同じなんだよね
違和感を感じ取って相手を観察して追求するのをハード性能に合わせてグレードアップしてるだけだから 「君はただ眼で見るだけで 、観察ということをしな い。見るのと観察するのとでは大ちがいなんだぜ 。」
タクシューは原作ホームズのこの台詞をゲームで体現させたくて試行錯誤してたのは分かる サイコロックはタクシューの問い詰めていく文章が面白いから好きだな
見抜くは「そこであなたは動揺したと」言うのが証拠と言うより言い掛かりだから好きじゃない プレイしたのだいぶ前なのでちょっとうろ覚えだけど、
レイトン教授の息子？が主人公のゲームがもろぬすみちゃんで
捜査する感じだったな
画像捜査ってアイディアとしては悪くないと思うんだけど
逆検と5・6は嘘が入り込む余地があるのに
そこに関して登場人物が突っ込んだりそれを利用する犯人が
出てきたりとかがないからモヤモヤする その点アイガは良かったな
たわいないお笑い担当と見せかけて実は、でうまくしてやられた
ルールにのっとっての不意打ちが無理なく決まって出し抜かれたこちらも納得いったよ
山崎だとラスボスに多いが横紙破り横行するからこういう気分味わえない なんか最近本スレで6に否定的なレス出ても過激に擁護する奴かなりいなくなったな
やっぱ擁護派は一部の人間か、それか一時的なファンでしかなかったのかな 2013 裁判5
2014 123セレクション(3DS)
2015 大逆転
2016 裁判6
2017 大逆転2/裁判4(3DS)
2018
2019 123セレクション (Switch/PS4/xbox/PC/steam)
次は456移植、裁判7、大逆転3、検事3、新シリーズどれだろうか 一回お茶を濁すパターンくらいしか想像付かんけど
移植は当分やらなそうだしコラボも難しそうだしなあ
どうしてこうなった… >>715
タイミング的にカプコン関係者だった可能性もあるよ
新作発売直後に悪評広まると売れ行きに響くから暫くはスレに張り付き火消しに励む
一方で新作は次々出るのでいつまでも逆裁にばかりかまけてられない
それで長々スレに常在はしていられずたまに巡回に来る程度に落ち着いたのかなと 仮に社員だったとして、具体的なおもしろポイントの一つも挙げられず発狂して暴れるだけじゃ逆効果だなｗ
…と思ったけど具体的な指摘ができず暴言を吐くってナユタそのものだな 「雰囲気は良い」とかだけでも長所の一つになり得たのに
クライン人達の不道徳パワーが強すぎてそれすら無かったからなあ ２が出る前のボコボコに叩かれてた頃の大逆転のキャラにさえ人気投票で負けてたクライン人勢て誰に需要あるの ６のキャラはクライン人だけじゃなくナルホドたち日本勢も十分変だったよ・・・
最初からあんなキャラならシリーズ化もスピンオフも無理だったと思うくらいには バトンタッチ後は個性的とか奇人変人というより
ナチュラルに倫理観ぶっ壊れてるキャラばっかだもんな
犯人や法廷を引っ掻き回すタイプの証人なら倫理観狂っててもいいけど
弁護士から依頼人までみんなそんなんじゃどうしようもねえよ 疑わしきは罰せよと言わんばかりに証言台に上がる人を告発しまくるナルホド 今作やたら告発してない？
レイファやアカネ等身内除いて証言台立った奴全員告発されてる気がするんだけど
虚偽告訴罪とかあるから告発って責任が伴うものなのに そういうのって連発するほど慣れてどうでもよくなるんだけどね
2の霧緒の時はええっという感じだったけど6だと言われてるように見境無しじゃない
だから窮余の策で一か八かというより虱潰しや単なる言い掛かりっぽくて格好悪い 過去作もニボサブ被疑者の時にオバチャン犯人説出したりしてたけど
あれは少なくとも「他の人間にも殺人が行えたことの証明」になってたなあ
5とか6はテキトーに告発して、詰まったら「じゃ、次」みたいな
思考停止感がある気はしてた それそれ
単に総当り方式なんだよな
将棋で言えば適当に駒を進めてヤバくなったら「まった」してやり直してる感覚
成功するまで待ってもらい続ければいつかクリアできるやろ的な
タイムリープ系主人公じゃないんだからそんな弁護側に都合のいい審理なんてあるかよっていう マルチシナリオじゃねぇからなぁ
基本一本道だから選択肢が複数あろうと結局は無意味 >>737
検察側も証拠を出さず悪口言うだけで反論成立した事にさせてもらってるからセーフ だって問い詰める人数を増やせば
ラクに謎解きの数を水増しできるんだもの でも証人として出て来る連中も共犯者や偽証や証拠隠滅やらやらかしてるし
どう大目に見ても無罪じゃないしなあ
やむを得ない理由で嘘の証言してたのって5話日本の軍曹くらいか
まあ何か隠してることがあるってだけで告発する弁護団がはぁ？なわけだが
裁判に関係ない内容に議論に時間かけてるせいで結論急ぎすぎなんだよ 大逆転はそのことについて、相当葛藤していたよね、告発の重み >>737>>739
こうやって見るとマジでご都合主義な裁判だな… 【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる
https://pbs.twimg.com/media/D8I_pQhU8AIt1X2.jpg
① スマホでたいむばんくを入手
② 会員登録を済ませる
③ マイページへ移動する
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
今なら更に4日18時までの登録で2倍の600円の紹介金を入手
クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます。
数分で出来ますのでご利用下さい。 >>747
そういう発言ばかりしまくるゲーム作ったの山崎 そういえば、可愛い可愛いレイファたんを活躍させるために
邪魔な真宵を豚箱にぶちこんだって言ってる奴もいたな 真宵が逮捕されるには逆転裁判の伝統芸！ｗ
とか思ってそう >>752
結局キャラの表面しか見てないし部分でしかない特徴を全体化して誇張するしかできないんだよな検事からずっと
御剣ならウムウム言わせて名前間違えさせとけばいいし
冥ならどこでもヒスらせて誰彼かまわず鞭で叩かせればいいし
イトノコならどんな場面でも～ッスって言わせりゃいいって雑なノリを感じる 「ナルホドは口癖が無いので難しい」的な内容の発言もあったなあ
こんなこと恥ずかしげも無く公言できちゃうの逆に凄いわ
自分が何言ってるのかすら理解できてないんだろうな ディレクターなのに作品を理解できてません
という自己紹介 とりあえず口癖似せりゃいいだろうって考え方ツッコミ待ちとしか思えん
段ボールで出来た弁護士バッジと青いスーツで成歩堂を騙ったゼニトラじゃあるまいし
箸休め回の犯人並みに安直な手口だ >>755
推理小説どころかコナンや金田一すら読んだ事ないのかって感じだな
推理小説の主人公が変な口調してたら推理に集中出来ないだろ…
ナルホドだって口調は普通にでも決め台詞はあるし >>754
逆裁に限った事じゃないけどキャラにくっついてた個性がキャラを引っ張る感ようになるとちょっと違うよってなるよね
まあ清木は好きだけど 口癖言わせときゃキャラ成立するって山崎自ら明言してたのか…すげえな
まさかここまで無軌道だとは思わなかった 5はナルホドの剥奪事件や法の暗黒時代と4の内容使ってたからまだマシだけど
6は何の脈絡も無い国出てきたからなぁ
オドロキの出生と絡めたけどラミロアは出ない、父親は義父のドゥルクより扱い低いし2話のエピソードも本筋とは関係なく何がしたかったの？ 架空国出すだけならまだしも倉院の起源を主張するようなやり方が胸糞だった 真宵と霊媒絡めたいから架空の国にしたという説明読んで唖然としたの思い出した
5の親友なみにポッと出ドゥルクを主人公の恩人にしてまでドゥルクageしたのも謎だった
そのドゥルクは目立つわりにテーマの革命が腰砕けだったせいで結果としてたいした存在意義なかったし
そもそも革命家が現体制の首魁である当時の女王とデキて子供まで作るってありえないだろ
山崎は大ロマンスのつもりかもしれないが普通は超弩級のスキャンダルだよ
一気に人心が離れるわ
そのうえ口癖も龍屈でこれじゃ王泥喜や実子のナユタそっちのけで成歩堂との対比になるじゃないか
まさかいのちだいじにの腰抜けと龍屈でここでも旧キャラへのマウント図ったのか？ >>765
検事2のDL6号事件原作レイプといいやり方が韓国の起源主張まんまだな
山崎ってガチで韓国人なんじゃね？ 既に出来上がってるものに上乗せする形じゃないとストーリーを作れないのかもな 逆転裁判プレイした経験しか引き出しがないような印象 同じくプレイした経験しかないはずの一般ユーザーから旧作との齟齬を指摘されてるとこを見ると
ただプレイした人以下の理解度かもしれない >>765
人気が集まってるとこに後から参入して中心人物ヅラしたがるタイプ
割といるよね 確かに新スタッフの関与した部分で過去設定にマウント取ろうとしてる感じあった
これのキモは「そういう不快感があったのは事実」って部分だから、スタッフが「そんなつもりはありません」と言っても解決しないんだよね >>772
こっちとしては別にスタッフを叩こうとか責任追及しようとか思ってる訳じゃないんだよね
とにかく「不快な内容にしないでくれ」「面白けりゃいいんで頑張ってくれ」
それだけ 「そんなつもりはありません」みたいなしおらしい態度取れるだけの常識があれば
望みを捨てきれずまだついていく被害者今頃もっと増えてたと思う
しかし「好評の声もあります」なんてパワーワード放てる面の皮千枚張りに呆れて
もはやこれまでと静かに去った旧ファンの多さ
それが如実に表れたのがテンプレの>>6だった
2TOPあわせても500以下って何事だよ タクシューが優秀過ぎるから
社内では無理だろ
優秀な外部のライターでも使わない限り おいらは初代からのファンだけどまだ去る気はないな
とりあえず4あたりからやった人、6からやった人の意見も聞いてみたいところ
そのひとたちが初代～３までやっての意見も大募集
たしかに6はアレな部分かなり多いし真宵の同人キャラらしさにもびっくりしたが
本音が不満であってもくさってもファンだからな 見えない部分が知りたい >>776
映画化の時に相棒や科捜研、コナンとコネクションが出来てたら…
と未だに思う
相棒の微妙回のライターでも今のスタッフよりはマトモな話書けるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
