逆転裁判６の本音・不満を語るスレ78
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2001 裁判1
2002 裁判2
2004 裁判3 DS発売
2005 蘇る逆転
2007 裁判4
2009 検事1
2011 検事2 3DS発売
2013 裁判5
2014 PS4発売
2015 大逆転1
2016 裁判6
2017 大逆転2 switch発売
開発専用のビルまであってモンハンやバイオからして技術はあるだろうし今年無けりゃ来年発表再来年発売でも新ハード出てから遅すぎるしそろそろ来て欲しいところ >>691
５と6が荒唐無稽だしつまらないという意見には首もげる勢いで同意
でもそれ以外の「なんでもあり」についてはそもそも定義が違うと見た
３自体は好きだけど個人的には１はまだしも３のオカルト部分
ちなみが死後に怨霊化して事件起こしてそこまではいい
だがその後
・悪霊によるマヨイへの殺人未遂が大真面目に「法廷で」論じられる
・だが誰にも否定されず正気を疑われるようなこともなく実にスムーズに話が進む
・これも「公判真っ只中に」ナルホドに嘲笑やチヒロに断罪受けたちなみが成仏（？）
ここまで来ると割と「なんでもあり≒面白さ優先の非現実的世界観」と思った 横から失礼、個人的な印象だけど
サイバンチョは2-2の時点で「霊媒とか実在しないでしょ…？」の段階は通り過ぎたんだと思った
そんで霊媒自体はあの世界では政府関係者や警察・法曹関係の間でも実用されていた過去があるって事で
存在が理解されれば現実のこととして話が進んでもおかしくないとは思った
細かい部分忘れて書いてるんでおかしいとこあったらごめん まあそもそも霊媒師がいること自体が「面白ければ何でもあり」の世界観かｗ タクシューの理論は「ロジックが通ってれば何でも(超能力も)アリ」の方が近いと思う
もちろん人間のやる事だからガバってる部分は出てくるけど
そういう意味では4の「みぬく」で仕草を根拠にしてウソついてると指摘するのは違和感あった
6の根拠も証拠も提示しないで想像をぶちまけてくる検事は論外 逆裁4も大逆転1も世間一般だと逆裁5.6以下の評価なんだから
タクシューの再起用は微妙かと >>694
他にも、悪霊を霊媒した被害者が、ビキニさんに別人と誤認されるのがあったな
これを悪化させたのが6-5のアレ
強引な舞台背景と何とかした理論で辛うじて体裁を保っているが…… ツイッターで目に入った6の感想で「ここでトノサマンネタが出てくるのが最高に逆転裁判って感じがした」ってのがあった
それ自体は全く悪いこととは思わないけど、過去ネタが出ただけで再現性に満足しちゃう人がいるのは残念でもあった
古典芸能の世界で言われている、「(目の肥えた)客が芸を育てる」という要素も少しは必要なのかなと思った トノサマンもいい加減しつこくて嫌いになってきた
特にミツルギのトノサマンオタ弄りは山崎になって乱発してくるし >>701
素人であるプレイヤーがそういう感想を持つのはありがちだけど
プロである製作者が「過去作ネタ出しときゃ逆転ぽいんだろ？」と勘違いしてるのは次元が違う問題だわ まあ全員が深く読み解きながらゲームやってる訳じゃないしね
なんとなくそれっぽく遊べれば満足する人間もそれなりにいるし
そういう人たちは細かい作風の違いとか意識すらしないかもしれん
ただ製作側すら細かい違いを気にしなくなった製品は
そのうち凋落していくのがよくあるパターンである気はする 待ったボタンと異議ありボタンさえ押せれば逆転やってる気になれる人はいるだろうね 大逆転2が前作のアレで売り上げ落ちたが2年経っても新しいグッズ出るって事はちゃんと評価されたって事かね 御剣のトノサマンネタに関してはタクシューは、やり過ぎるとあざと過ぎるって最近言及してたね >>698
「みぬく」をうまく発展させたのが大逆の共同推理と感じたから5をそのまま作ってくれてたらうまく昇華してくれたんじゃないかと思ってしまうね
そら最初からやれてるのがベストだろうが >>704
こういうのけっこう怖い
極論だけど、例えばアンパンマンが「バイキンマンとかしねよwww」とか言い出したら結構なキャラ崩壊だと思うんだが
人によってはアンパンチさえ撃ってればアンパンマンと認識するみたいな事だよね
それこそウムウム言わせてトノサマン絡めとけばミツルギなんだろみたいな >>705
なんでも肯定するのが良いとは限らないのってそういう所だよなあ 逆裁MADの方が逆転裁判っぽくしようと気を使ってるイメージある
公式は公式であることに胡座をかいて好き勝手やってる感じ ホラホラwみったんのトノサマンネタだよwお約束ネタだよwSNSでネタにしちゃうでしょw 真宵との捜査パートを削っておいて
ファンサのつもりで無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れたとか言うようなやつらだぞ
キャラの事なんて分かってないって 2016 6の特別法廷と15周年イベント、大逆転2の告知
2017 特別法廷2017(龍ノ介vs成歩堂)、4の移植紹介
2018 セレクション移植とアニメ2期宣伝
一応何かしら毎年やってるね >>717
ホント、そんなに楽しみにしてるなんて山崎も嬉しいだろうね サイコロック→勾玉持ってれば誰でも可能
ロジック、ロジックチェス→誰でも可能
みぬく→あるまじきの血を引いてないと無理
ココロスコープ→ココネ居ないと無理
託宣→クラインのみ、レイファ居ないと無理
共同推理→めちゃくちゃな推理する人がいれば可能
陪審バトル→陪審員居れば可能
4〜6の新システムってその人固有の特殊能力ありきだから使いづらいな 霊媒→真宵さんが健康なら可能
洞窟探検→地理を無視すれば可能 どうにかが通るなら
3-5もエリスさんをどうにか向こう岸に移動させたんでしょう！になる >>705
確かにとりあえず目の前の矛盾見つけるのが逆転裁判！
って思ってる層は割りといそうなんだよなぁ
そういう人に限って逆転裁判のトリックはメチャクチャ！とか嘆いてるイメージ >>705
それ一番思ってるのが山崎
ソースは探偵パートいらない発言 EDでラミロア出して続編匂わせておきながら流れ止まっちゃうの笑えない ――既にプレイされたユーザーからは「マヨイちゃんの登場シーンが少ない」という意見も上がっているようです。
江城：特に「マヨイの登場シーンは少なくしよう」といった考えはまったくなく、お話の構成的に不自然じゃない活躍をさせています。
ただ単に出てきて、何も活躍せず淡々とナルホドくんの隣にいてもいいんですが、折角出すならドラマがないと意味がないので。
例えば、マヨイちゃんはクラインで修行中なのに、日本で出てきたらおかしくなりますよね。
いや何で「不自然じゃない活躍」の対比が「何も活躍せず淡々とナルホドくんの隣にいる」になるんだよ
普通に出番作って普通に活躍させればいいだけの話だろ…
わざわざこんな作為的な例えを持ち出す時点でなんか匂うわ 6のマヨイはキャラクターじゃなくてアイテムだからなあ
あれを不自然じゃない活躍といわれてもいまいちピンとこない 一昨年にswitchに投入云々の話、未だに移植1作品しかないってペース遅くないか？
出たのはswitchだけじゃなくてマルチだから方針変わったとか？ 大逆転2、発売から2年経つのにまだ抱き合わせじゃない単独の新しいグッズ出るって凄いな その辺はある種大逆転の強みかな
作品の中身の出来もあるんだろうけど
グッズに関しては特に塗さんの功績が大きい気がする
キャラの意匠なんて最適
何より注文が入ってるから続いてるんだろうし
6は色々グッズ展開に困ってるんじゃないかな
出すものはもう出し切った感 大正浪漫な雰囲気がよく出てたしなあ
ああいうのって誰にでもできるデザインではなさそうだから塗さんすげえと思った
まあ単純にキャラ人気も高いんだろうけど 塗さんの絵は布の厚みを感じさせるのがすごいし見ていてワクワクする
絵なのに服飾の存在感がすごい
まあ逆裁６の場合はディレクター命令で布の厚みを無くさせてる可能性あるけど 塗の絵ならいいのかとなると
4の移植版の売り上げは散々だったのでキャラ人気だよ >>730
こんなに直球で質問されてるってことは
相当真宵の扱い悪いって来たんだろうな 本スレでSwitchで作ってるて発言あったって言ってたけど本当？ >>738
この記事、誰も何にも言ってないのに急に「オドロキ推しではありませんナルホド推しです」とか釈明し始めたりするんで
いろいろ評判良くなかった事がうかがえる 真宵に限らずヒロインが事件に巻き込まれてるというだけならよくある
出会いからして千尋の殺害容疑で捕まってそれが縁で名コンビになったんだし
その後も誘拐されるわ殺害されかけるわ大変な目に遭い続けたから収監自体は別にいい
だけど存在感というか物語の中心から外れっぱなしだったのがな
これじゃただの龍屈の霊媒マシーンじゃんとか、ええいレイファはいい！真宵を映せとか
ようやく脚光当たったのが謎のウエメセ説教で真宵こんなキャラだったか？ってなった >>741
オドロキを推そうではなくナルホドを立てよう レイファ様の可愛いツンデレモーションにみんなメロメロになる予定だったんだろうなぁ >>742
あの真宵の表情ヒドかったなぁ
レイファはあんなに表情に力入れてんのにハア 6ってオドロキをみんなで持ち上げてたの間違いじゃねえの？ 6てまたあの話やってみようって思うシナリオ一つもない上に
どれもやってて不愉快になる イチオシのレイファ様の可愛さを存分にアピールするために邪魔な真宵は豚箱に入れましたとかよく言うよね 終盤ナルホド空気でオドロキが全部持ってく展開にしておいて「ナルホド立ててます」と明言できるのすごいな ナルホドが少しでも法廷に立てばボロカスに言ってたカンシュウが
オドロキの時には何も言わない不思議
これがオドロキ先輩の魅力か パッケージはオドロキ、ナユタ、レイファ、ドゥルクでよじゃった
それなら最初から買わなかった ナルホドを立てよう？
ナルホドがオドロキを立てまくってたの間違いじゃねえの？ >>740
元記事は消えてるけど「switch 逆転裁判 2017年」でググれば出てくるはず 立てたと言えば立てた事になる世界なら裁判所いらないな 7はナルホド単独主人公で5話構成
俺の占いは3割当たる！
つーか6もある程度情報がでるまではナルホド単独主人公て扱いだったし
逆転シリーズは基本5話構成だからな 新作が6の後の世界だとしたら
・山崎続投で確定
・ラミロアが出てくる
・クライン王国が出てくる
・オドロキの過去が更に複雑になる
・めんどくさいヒロインが出てくる
・シナリオもお約束の展開に
なにもいいことがない 2019年発表の2020年発売で20周年と合わせてくる！
俺の占いは3割当たる！ >>751
ナユタだがあの坊主ウザくて嫌いだけど反面同情の余地も大きかった
作者の興味は男じゃオドロキとドゥルクの二強でナルホドやナユタはどうでもよかったらしい
そういう意味で不遇なキャラだった >>759
1が2001年だから2021年が20周年だよ バイオ、モンハン、DMC、ロックマンは新作や過去作リマスター出てるのに逆転シリーズだけまだ123セレクションしか出てないんだよな >>760
発売直後はナユタが一番叩かれてたけど
その後のインタビューでナユタなんざどうでもいいレイファとドゥルク贔屓してたんだと判明してから
ナユタは空気になった 4の時はなんだかんだで検事があったからなぁ
こんなに空いたの初めてじゃない？ もう人気のサブキャラも使い尽くして
スピンオフもできなくなったのか 山崎がトチ狂って新作で
実は逆転裁判はタクシュウの創作でみんなの心で生き続けるという斬新なオチにするんでしょ オドロキはクライン送り、ナルホドは国内最強なんて設定付けたせいで日本を舞台にした続編作れなくなるの本当無能采配
残るはココネだけど前の２人に比べたら集客力無いし ユアストーリーの監督は山崎以上の山崎だぞ
原作ゲームをやってないとか、乗り気でなかったがオチを思いついたから製作したとか公言してる >>776
ココネはまだライター変えりゃマシになるでしょ そういえば昨日発表された桃鉄の新作は原作者が監督に復帰してたな 横だがココネ最大の物語は5で消化済みだし
この上ライター変えてまで引っ張る意義や需要がココネにあるんか
終わっとるどころか始まりもしなかったヒロインだぞ
5の核ともいえるキャラで山崎もあれほど露骨に推して
それでもあの程度の人気しか得られなかったのに
そんな不人気の過去も未来も今更見たがるファンどれだけいる？ ココネを主体にして面白い逆転裁判は作れる
だけどココネを全面に出して発売初期から売れる逆転裁判は無理 山崎に裁判は無理だな
碌に伏線を張らずにポンポン後出しジャンケンを出してくるスタイルは
現場で議論する検事だったから何とかなったものの
裁判所で話し合う法廷では侮辱でしかない
もうちゃんとした「裁判」を題材にしたものを出して欲しいな ・TGSのステージ無しは2013年以来2回目
・出展は2015年以降なし
大逆転2は告知だけ、去年は延々と123セレクション の実機プレイ見せられただけ
なんか規模が縮小してないか？ 裁判以前に推理物としてもイミフだったしなー
探偵役が謎解きの場で「どうにか準備したんでしょう 」はギャグ以外ではありえんわ
謎の万能ぶり発揮してた草太だの前から相当ガバガバだったけどドンドン酷くなる一方だ
でもって法廷物だと単なるミステリ以上に倫理観が重視されるがそっちも壊滅的だし
たとえば「オリエント急行殺人事件」とか名作だけど法廷が舞台じゃあのラストは無理
だけど山崎は平気でやるというかやってナユタもユガミも検事生命ビクともしなかった タクシュー書き下ろしのショートストーリーあれから更新ないな
1ヶ月に1回ペースなんだろか ユアストーリーの山崎さんと三丁目の夕日で組んでた脚本家は
リーガルハイ書いてた有能 あードラクエ山崎は三丁目は良かったのにどうしたんだと思ったがリーガルハイの人が書いてたのか
リーガルハイ良かったよなあ、筋道を通しつつぶっ飛んでて面白かった
逆転山崎は筋道軽視しすぎだからなあ、逆転裁判はメチャクチャやってりゃ良いと履き違えてるのが無能すぎる 「これやっときゃ逆転裁判っぽいんだろ？」ってのがことごとくハズしすぎ
そもそも「っぽさ」で飯食おうとするのは公式製作者のアプローチじゃないし
そういうのは二次創作の素人がやるやり方 そりゃ他人が作ったもん引き継ぐ時に再現性が重要になるのは当然だけどさ
再現しつつ新しい主体性も出して行かなきゃシリーズは続けられないのに
そもそも再現が出来てないし、肝心の主体部分もガタガタなのがキツい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
