逆転裁判６の本音・不満を語るスレ72
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ダルホドは新キャラならまぁありだが5は魅力でもあったアクが抜けて平凡になったと思った
6は別人で亡霊2号のなりすましレベル タクシューは脳内でナルホドと真宵が勝手にシナリオと全然関係ない会話をしてたほどキャラができあがってたからな
他人がナルホドを再現するのは無理 霧人ってザックの件は立証されたけど4-4の方は証拠不十分で精神的ダメージ与えただけだから死刑にならないで模範囚やってそうだな 御剣信の殺害＆灰根に殺人教唆の罪状で狩魔豪が刑死してるからなあ
ちなみも処刑されてたしあの世界は死刑判決が多めで執行も早いらしい 霧人は自供しない限りは
殺害したのは一人だけだから
死刑は回避しそうだな
アイツ刑務所であれだけ好き勝手やってたりと
所長との黒い繋がりを感じさせるな ユガミって虚偽の自供で捜査を撹乱した挙句、結果的に7年も他国のスパイに諜報許すことになってるのに、なんで懲戒くらわないの？ ユガミの過去の行動は失態ってレベルじゃないからなあ
判断力も欠如してるし 小学生の心音を即犯人と決めつけてるのは
流石にどうかと思った
少しは信じてやれよ 夕神迅：2年以下の懲役又は20万円以下の罰金（犯人蔵匿、証拠隠滅の罪）【時効成立】 3月以上10年以下の懲役（偽証）
例え本質が悪人というわけでは無いとしても彼のしている事は非常に問題ある行為であり最善の策であったとは一切言えない。作中では結果的に運が良かっただけである。
心音を庇うためとは言え、現場に細工した上に、嘘の自白をして事件を闇に葬ろうとしたのは検事として許されない行為であり、時効成立前に再審が行われていたらまず間違いなく実刑判決だろう。
冤罪とは言え、自身の虚偽の自白が原因であり責任は彼1人のみにある。
そもそも、当時の彼がきちんと検事としての職務を果たしていれば亡霊を捕まえられずとも、
少なくとも手がかりが残り、亡霊を追い詰めることが出来た上に、シャトルにも護衛がついて4話の事件自体起こらなかった可能性もあったかもしれない。
証拠隠滅の時効は3年であるため既に時効で、この行為による刑事罰は受けないだろうが…
かぐやの宇宙センター占領中も無関係の人質を解放するように一言も説得しようともせずに、
それどころか、彼が有罪になってしまえば人質たちの運命がどうなるのかわからない状況であるというのに（実際、バッドエンドでは人質は行方不明にされている）
自らの意思を押し通して無理やり自分を有罪にしようとする行為は道義的に大問題と言わざるを得ない為同情の余地はない。
最後の裁判の被告人は彼ではなく心音であるため、あの裁判を正当なものであるとするならば、偽証罪が適応される。
この偽証によって12人もの人質が皆殺しにされる危険性もあったため、軽い罪で済まされて良い物では無い。
普通であれば、この後検事としての資質が問われ、それ相応の処分は覚悟しておきたい、
たとえあの裁判を正式なものでないと解釈して刑事罰を受けなかったとしても、少なくとも実刑を受けたのと同等の扱いで、公的な仕事には一生就けないだろう。
また冤罪の賠償も自身の虚偽の自白が原因あるため一切支払われないだろう、さらに人質たちから精神的苦痛を受けたと訴えられれば逆に支払わなければならない立場にある。
なおEDでは成歩堂事務所に依頼しようとした人に「法廷で会うかもしれない」と発言しているが、(上記の事を考えても色々あった為)作中では検事のままになっているのだろうか？
冤罪被害は事実なので、結果オーライで終わった件も含めてその点を考慮して大目に見られた可能性も否定できないが。
（https://www13.atwiki.jp/gyakusai/?cmd=backup&;action=show&pageid=208&num=5 より引用） そのサイト、以前はよく読んでたなぁ
６についてはほとんどまとめられてないんだよね 二重三重にユガミの責任が積みあがってる感すごいw
山崎はユガミを有能人気キャラにしたいんじゃないの？
書いてるとき正気を失ってたのかな？ >>164
関連スレも関連サイトも勢い止まっちゃって、
いくら「好評の声」とか「ネットで評判」とか言っても
隠し切れないくらいファン層のテンション落ち込んでると思う ＞自らの意思を押し通して無理やり自分を有罪にしようとする行為は道義的に大問題と言わざるを得ない為同情の余地はない。
＞最後の裁判の被告人は彼ではなく心音であるため、あの裁判を正当なものであるとするならば、偽証罪が適応される。
＞この偽証によって12人もの人質が皆殺しにされる危険性もあったため、軽い罪で済まされて良い物では無い。
これ当時すごくモヤモヤしてたとこだ
ちゃんと文章化されてて何だかスッキリした こういう検証力のある人に6を分析してもらいたかった
このサイトまた復活すればいいのにな ナルホド、オドロキ、ココネ、みぬき、ガリュー弟、ユガミ、ナユタ、茜、番、レイファ、真宵、春美、ミツルギ
増えすぎでしょ wiki形式のサイトに山崎信者が流れ込むと大変な事になるから復活せんでいいよ 某ブログに逆裁のイラストを使った裁判解説本の紹介があったけど
どの時期のイラストを使うんだろう
昔あった裁判員読本は1とコミック版の人のイラストでやたらと
マトモな本だったなあ
123かアニメ版のイラストでああいう感じに手堅く作るなら
いいけど56のイラストでやるのはちょっときつい でも、なるほどが清木に脅されたおかげで、逆裁初の民事裁判ができたからね。
7にはどんな要素が出てくるかは気になるところ。 ２-４の事件をすっぱり忘れたナルホドなんて見たくはなかったよ
７あるんかな…山崎のはもう二度と買わないが 自分はもう高みの見物気分だわ
どうせ何を言っても好評の声もありますで聞き流すんだから期待どころか危惧さえ無駄
既にヲチの体勢に入ったし7も現スタッフが担当するなら買わない
他にも同じような諦めモードのユーザー多いと思う 本当にな５の時から違和感覚えていたが６やってて「こういうの大好きでしょ？ねっ？ねっ？」ってドヤ顔の山崎がチラついて無理だと思った
７はあっても現チームなら絶対買わない >>178
>どうせ何を言っても好評の声もありますで聞き流すんだから期待どころか危惧さえ無駄
ほんとマジでこれ 聞き流さない可能性もあるにはある
とは言っても「要望に応えてテキスト量増やしました！（強制クソモーション&作者の嫁ゴリ押し）」
「要望に応えてマヨイ出しました！（クラインの仲間達の奴隷要員）」
みたいに作者ファーストの方向に曲解されるけど
好評の声（）もそうだけど、見たいもの・やりたいものにしか向き合わない性格なのかな 5の時点でつまらないと気づいてたけど
とりあえず大好きな作品だしって買った
でも山崎に好き勝手される逆裁なんてもううんざり
次は絶対買わない switchで逆転裁判を投入するって記事が去年に出てるし、
次からswitchなんだろうけどどうなるんだろうな
まだハード普及してるイメージ無いんだがスマホマルチになったりするのかねぇ そりゃ山崎は公式製作者だから、立場的には作品をどう扱おうと許されるのかもしれないけどさ
よりによって「皆が好きだった逆転裁判」を踏みにじるような内容で、しかも納得できる理由もないんだから
賛同しろ言われてもムリなんだよなあ… 話題になってた逆裁5のユガミの擁護できない行動とか、マルメル夫妻のガチクズっぷりとか、
本人が感動のストーリーと思ってる部分が倫理的、感情的、法的あらゆる意味でヤバいのが怖い
どういう感覚で書いてるんだろう… 4のバランの支離滅裂な行動がクッソ叩かれてたの知っててなお
ストーリーのために多少の粗は仕方なしって感じだったのなら
才能ないよとしか バラン級のキ印がゴロゴロ
しかもなぜか作中で叩かれるどころか大いに肯定
場合によっては賞賛さえされてる
それが山崎クォリティ ○○はかわいそうな境遇で頑張ってる！
○○はすごい！って全部山崎のさじ加減だからな バラン冤罪で涙目ｗ
あるまじき一座ヘンなやつしかいないから
犯罪者であっても根は常識人っぽい少数派は肩身狭かっただろうな
ラミロアも一緒に仕事してたショタがあんなことになってもほとんど無関心で
みぬきの性格は母譲りかと当時思ったものだ かわいそうな境遇たまには趣向変えてみろよ
同じ設定何度も使いまわすなよと思いながら機械的に操作してたな
すごい！も言えば言うほどどこが？だし作者の自画自賛見たくて６買ったんじゃないぞ 全部同じパターンだしトラウマ乗り越えしか思いつかないんじゃない？
後突き付けた時に
｢あれ？意外とあっさり受け入れられたな。後で何か言ってきそうだ…｣→｢やっぱり罠だったかー｣
みたいな、全部の考えをいちいち説明されるのもしんどかった 説明台詞多いよね
一から十まで解説すんな
行間を読む能力ちゃんと持ってるよ
想像の余地もちょっとは残せよというという部分も6の不満点だった >>192
親の肩身が最後の証拠品を4回続けるとはね 親子愛もだが友人知人が被害者か依頼人もやたら多い
しかもそのわりにあっさりギブアップ言い出す心音
書いた山崎もだがスタッフもこれじゃ薄情だし身勝手すぎねと誰も言わなかったのか
6でも特に成長した様子は見えなくて相変わらずgdgd
あれじゃただでさえ仲間飽和状態の中であえて出す意義なかったんちゃうか 言われてみれば5も何だかんだで事務所連中の知り合いとか面識ある奴とかばっかりだったのか
病気ネタしかり過呼吸ヒロインしかりだけど、全てにおいてネタの引き出しが少なすぎる
何年もこの仕事してて未だにこれって事は、作家能力が低いどころか「無い」と言っていいと思う 逆転7には知人病気不幸アピールネタいくつ出てくるんだろう
その答え合わせだけは楽しみだな >>184
許されるわけ無いだろ
タクシューの遺産食い潰し逆裁をぶっ壊した山崎とか言うゴミが作品をどう扱おうが許されるわけあるか
ゴミ山崎は早く首切られて干されるのがお似合い でもカプコンは実質お咎めナシ状態で山崎を起用し続けてるんだよなあ
センス不足＋作品引っ掻き回してる＋ファンの大部分を冷めさせてる＋売り上げ落としてる戦犯状態だと思うんだけど
そこがある意味で一番の不安要素だわ、どんな判断なんだろう 6以降山崎に新規の仕事ないじゃん
これで7でも山崎雇っていたらお察しだが え、山崎って新規の仕事無いの？
逆転から降ろされてるんなら朗報なんだがソースあるのか 7作ってる可能性捨て切れてないのに現在仕事ない判定はムジュン どん判おじさんには逆裁4こそどんな判断だったのか聞いてみたいw 4が鬼門なら4でタクシューと一緒になって馬鹿やった山崎なんて降ろすのが普通だよな
案の定検事も6もあータクシューと一緒になって4で馬鹿やった奴だわって出来だったし 山崎今新規の仕事無いって本当？
ソースとかあったら貼ってくれたらありがたい 順当に行ってたら今頃7の発表とティザーサイト公開
TGSで試遊だろうけど今のところ何もないからな >>212
6は9月の頭に先出しファミ通で発表してたな 新規の仕事ってか人気シリーズさえ潰す、それが山崎さんと証明済みだからなぁ
生みの親が駄目にしたならスランプやネタ切れという場合もあるし
新しいまったく別のタイトル任せてみる価値もあるけれど
独自のシステムもキャラも不発で受け継いだ遺産もパーにするんじゃもう何もさせられんよ
好評と言い張ってみたところでアンケートや売値の下落や中古状況見れば世間の評価丸わかりだしさ 別に山崎の仕事に興味ない
逆転から離れるのか継投なのかだけが問題
「一般的に考えれば外されるだろ」って話も興味ない
実際カプコンがどう動くのかだけが問題 匿名掲示板で「実際カプコンがどう動くのか」なんてわかるはずがない。
何故なら仮にカプコンの人間と名乗る人物が現れたところで真偽を確認しようがない。
カプコンに直接問い合わせたところでそんな内部事情を漏らすわけもない。
ありていに言えば「ヒストリエ」ハルパゴスの名言を捧げたい。 ＞実際カプコンがどう動くのか
これ事前に知ろうって話してなくね
結果が出るまで分からん的な話でしょ 6の廉価版スルーで大逆転12の廉価版発売するあたりカプコンも6は見捨て気味 恐ろしいのはこの前の逆転ライブにヤマザキさんがいたことだな
ヤマザキトークばかりで巧さんが全く喋らず何のために金払ったか分からなくなった 人気度で大逆転2と6が天と地ほど差がついたの露見したしね 誰が作ったとかはどうでもいい。要は次作が楽しいかどうか でも誰が作ったかで目安がつくでしょ、
ヤマザキさんの引き出しが少ないことはみんな気づいたし、
地雷は埋まって無ければはまらずに済むからね 他にやる人いないでしょ
タクシューは3で辞めるつもりだったし
4は引継ぎの為にやっただけで
誰がやったってタクシューより出来は劣るんだから 旧キャラが出揃うだけで喜ぶ層がいるのは
知ってはいたが、みんな昔と変わってないと
喜んでるのを見てゾッとしたわ
いや、亡霊レベルでみんな変わったろと
>>220
そうなのか
まぁ普段ヨソサマと対談したり
お呼ばれすること無いだろうしな
よっぽど嬉しかったんだろうよ 2004 DS発売
2005 蘇る発売
2006 4発表
2007 4発売
2008 検事発表
2009 検事発売
2010 検事2発表
2011 3DS発売/検事2発売、3DS値下げ
2012 5発表
2013 5発売
2014 大逆転発表
2015 大逆転発売、裁判6発表
2016 裁判6発売、大逆転2発表
2017 Switch発売、大逆転2発売
2018
どうなるかね せめて好みの違いレベルの事だったらなあ
明らかに実力のレベルが違うのはきつい
何人かクレジットされたライターがいて
その中で当たり外れがあるというのは
しかたないけど、なんかそれ以前の問題 Vジャンプで逆転裁判の漫画新シリーズ始まるらしいね。アニメと連動してんのかな。アニメのエンディング発表されたし。大逆はswitchで出してほしかったな。 新作出すのって逆裁って一番難しいジャンルだと思うから5年くらいあいても良いのでシナリオを練って出してほしいな。推理物？＋裁判だから余計に大変そうだね。カプコンも新しいジャンルもっと発掘すれば良いんだけど。 5年あっても凝るのはシナリオじゃなくって推しヒロインがどうやったら目立つかだと今回証明されてただろ ナルホド→国内無敵設定
オドロキ→クラインで法整備の為に残留
ココネ→まだ法廷2回だけ
新主人公→4や大逆転の例から博打
もう主人公決まってない？ 心音主人公で助手みぬき刑事茜のギャルゲーを作ります >>226
そういえば山崎って人気シリーズのディレクターなのに対談とか全然呼ばれないよな 今更だけど本当だな！
仮にもカプコンの看板ゲームのディレクターなのに
偶にゲームの売り上げを根拠に世間では６は絶賛タクシューsageするヤツが、わざわざ不機嫌になりに来るけど
結局コレが現実なんだな…いや、本当今更だけど衝撃受けた >>233
ほら今はオドロキがナルホド超えて大人気だから彼で…いいんじゃないかな（どうでも） 確かにタクシューは対談多いな、大逆2の後は片桐仁と対談してたし
まあシリーズ原作者だからってところが大きいとは思うけど、
山崎だって検事1から数えれば10年近く責任者やってるのに殆ど内輪の座談会とかトークイベくらいしか呼ばれないのもどうなんかね
ユーザー向けには「秘伝のタレ」とかいって、逆転シリーズはもう自分が引き継いだという印象を与えたいのかも知れないけど
業界人たちは未だに逆転裁判の本質はタクシューにあることが透けて見えてるのかもなあ 山崎氏が呼ばれないのは業界での評価プラス純粋に読んでつまらないせいもあるんじゃないかな
山崎氏の製作秘話は舞台設定や影響を受けた作品なんかの作品に関する裏話より
自画自賛や萌え談義や時には性癖暴露などスタッフ自身についての自分語りに近い
信者ならどんな話題でも甘んじて受け入れるだろうが並みのユーザーや読者はそんなもの興味ない タクシューは常に読者や客を楽しませようと意識してる気がする、空回りしてスベる事も多々あるけど
山崎さんがそこまで読者を意識してる場面ってのはちょっと記憶に無い 山崎は好き嫌いが分かりやすいよな
真宵なんてどうでもいいけどうるさいから出してハシゴとキャタツの会話入れておけばええんやろってのが見え見え 販促のだしに使うなら相応の待遇すればいいのにな
6のマヨイの扱いは特にマヨイファンでなくても感じ悪ぃと思ったよ
反動で付いてくるレイファまでうざく見えた副産物付き 荒れてからは必死にレイファとの探偵パート最高！最高！！やってて笑えない >>242
6の真宵、初登場は被告で釈放されたらインガ誘拐されてドゥルク霊媒してて解放されたら入院だからね レイ逆のインタビューでL5日野社長が「テストプレイで久しぶりに本物の逆転裁判ができたと思いました」って言ってたときは仮にも協業会社横にして大丈夫かと苦笑したわ
日野社長にとって検事シリーズは偽物だったんだな…と
あれから5と6が出たけど、日野さんはどう思ってるだろ… 検事は出来の良し悪し以前に法廷パートがないからね
それで最初から興味ない、購買意欲そそられないという人も少なくなかったみたいだよ
実際プレイした時これじゃよくある探偵物と変わらないなと思ったし
ちなみにレイ逆もパズル要素が苦手という理由で忌避する人が結構いたようだ
56に関してはライター代替わり前にコラボしといて良かったと思ってたりして パズル要素といっても子供のなぞなぞレベルだし
それだけで避けるのは勿体無いな パズル要素よりレイトンシナリオのテイストの方が人を選ぶと思う >>245
逆転裁判のテイストを感じました、ならautoな気がするけど、
逆検は逆裁とは違うものとしてあくまでスピンオフだからおｋかと なぞなぞは楽しみではなく先に進む為に義務でなんとなく解く感じだった
同じ謎解きでも推理と頭の体操じゃ方向性が違うと実感したコラボだった 日野はレイトンも逆裁を参考にしたと公言するほどのヲタだから
自分の欲望の為にやる気の無かったタクシューを引っ張り出した
日野は続編も希望してた 値崩れ激しかったしワゴン山積み常連だったな＞レイ逆
人数が気になる6の「好評の声」と違って本当に誉める人も結構いたが
あの売れ残りようじゃ続編は望めまい ナゾトキ苦手すぎ&声優で敬遠してたけど
5が物足りなくてタクシュー成分感じたくなったからプレイしてみたらめちゃ面白かったレイ逆
でもやっぱりナゾトキはしんどかった、特に詰めパズル系
声はまぁ慣れたけど… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
