逆転裁判６の本音・不満を語るスレ72
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レイ逆は攻略でない専用スレあったのに６以降にふと見たら無くなってて涙目６ってどれだけスレッド落とすの
パズルは慣れと攻略サイト見てこなしましたストーリーに関係ないし
声ってそんなに重要なのかな？アマゾン見てもストーリーやシステムでなく成宮歩堂の声にばかりヘイト向かってたから驚いたんだが
4章ラストの棒読みは勘弁だったが声の質はタクシューの次に好きだった すまないスレチだったな
６って本当あれだけ叩かれたタクシューすら再評価される流れになるすごいゲームだな
ナルホドや御剣が無能にされてまるで別人だからタクシュー成分が欲しくなるのはわかる >>245
別に良いだろ
山崎が偽物なのは事実だし >>253
おまおれ
簡単でも難問でも合わないものは合わない レイ逆は最底値と思われる時期に購入したが日野さんゲーマーの嗜好の細かさ読み違えたなと思った
たとえばRPG好きだがACT要素強めの作品は評判よくてもは全部スルーだとか珍しくない
それくらいゲームって個人的嗜好で評価の分かれるものなのに
法廷ADVとナゾトキじゃ似て非なるものだ パズル言うと6の洞窟探索でやらされてなんで？ってなったのを思い出す
ギャルゲーっぽい選択肢といいあのパート全体的に浮いてる 6はミニゲームも託宣等のシステムもイベントも必要だから入れるというより
とにかく品数増やせばそれでいいみたいな粗さと食い合わせの悪さがあったね
あるいは必要と考えてるのはスタッフだけでプレイヤー視点ではほぼ無意味とか
よく言われるダンスや顔真っ赤もギャルゲーなら立派に売りの要素たりえるが
探偵ゲームじゃそんなヒマあるならシナリオを見直してみたらだし 洞窟探検はファミ探のふすま地獄みたいなもんかと思ってマッピング用にメモまで用意したのに一瞬で終わって呆然としたわ
なんだったんだアレ 洞窟探検はそれ自体が滑った腐狙い？という見方がよくあるから
ギャルゲーっぽい選択肢もBLゲー真似たつもりの設問と考えれば辻褄合うのでは ＞必要だから入れるというより
＞とにかく品数増やせばそれでいい
ほんこれ
逆転裁判の良さの一つが意味の無い情報が皆無の合理性だと思ってたのに
山崎作品は意味が薄かったり全くのムダだったりする要素が入り込んでいてイライラする
コラシズヤレイのくだりなんか呆れすら通り越して愕然とした
これまでの逆転の性質とまるで異なってるのに「正しく継承しました」というような発言をしてるのを見ると
カルピスウォーターを原液と称して売る事に近いズレを感じる 山崎が逆転裁判を語ってる記事を見るたびに風評被害だなと思う
元々の逆転裁判を知らない人が読んだら「ほーん、このシリーズはこんなもんなのか」と思っちゃう
冗談じゃないよマジで 先代が作り上げた秘伝のタレを、レシピを遵守して引き継ぐんならまだしも
「女子はスイーツ好きでしょ？砂糖入れてみましたw」「おっさんは辛いもの好きでしょ？唐辛子も混ぜましたw」
とか勝手な解釈で魔改造してからの「秘伝のタレですw」だもんなあ タレはタレでもバカタレだね。あひゃ！あひゃひゃひゃ！ >>263
そこについてはファミ通レビューでも「新要素がない」がマイナス要素にされてしまうからもあるからなあ
ただ新要素のために広がりができるんじゃなくてトリックや事件に制限かかりまくるあたり本末転倒だけど >>263
カルピスウォーターに失礼 これは米のとぎ汁
一見逆裁と見せかけて全然違うシロモノ そんな事言い出したら米のとぎ汁にだって失礼だと思ってしまうよ 旧作のキャラが使い回されてるの見てて辛いからキャラ一新するかシリーズ終了してくれないかな
キャラ一新に失敗した4が不評で56みたいな旧キャラ使い回し路線になったの悲しいな キャラ続投→キャラ改悪サル芝居を見せ付けられる→買いたくない
キャラ一新→キャラも内容も逆転裁判とは呼べないシロモノ→買いたくない
買わないんじゃないかな（どっちでも） キャラ一新は本当はそうしたくても出来ないんだろう
旧引っ込めた穴を埋めて付いてこさせるだけの人気キャラ新規に一人もいないから
オドロキも独立したって支持されてれば山崎の好きな国際的弁護士として活躍させられたが
5で確立したキャラと人気を6でみずから粉砕した使えなさだし
4同様ほとぼり冷ます為いったん休止後に陣容を変えて再開ならあるかもだが 検事から惰性とお布施で買ってたがさすがにそろそろ限界だ ・ココネ関連(母親の研究、父親、アメリカ時代)
・ユガミ関連(囚人仲間、穏やかだった頃のユガミ)
・亡霊関連(素顔、出生、背後にいる国)
・他(テミストリオのその後、本物の番刑事の事件、裁判員制度の顛末、ガリュー兄関連)
この辺ってまだ触れてないよな 激しく要らねぇｗ
6ってか山崎ゲーの不満の一つに閉塞感があるのにこれ以上増やされちゃかなわん
仮にも主役社会人なのに身内の人間内で終始してるのが二次臭くて萎える一因だった
まだ学生で世界が狭い古のビバヒル以上に閉じた人間関係で話が展開
そのくせラスボスはとってつけたような設定だけは大物の実際は小物 6で終わらせるつもりで全力投球してほしかった
別の方向に全力注いだ挙げ句いろんな意味で終わってたけど 自主的に終わらせることでカプコンが得する何かがない限り無理だろうなあ
どのみちもう見限ったから続こうが続くまいが好きにして、だが
無印の評判を聞いて買いに行ったら何処も売り切れで電車乗り継いで捜し求めたり
2や3が出るたびに予約してウキウキ待ち続けたあの頃は
こんな冷ややかな目で逆裁を見る日が来るなんて想像もしなかったよ >>280
古参か
この状況では煽りでも何でもなく本心からお疲れ様と言ってしまう GBA版1を借りて遊んだらじわじわとながら強烈にハマって、23もマッハで買って
DSは蘇るの為に買ったし3DSはレイ逆の為に買うくらいだったのが懐かしい
次回以降は新ハードで出ても買わないなあ、他のゲームもあまり遊ばなくなってきたし
寂しくもあるけど魅力が無いから仕方ない タクシューの時はわざとミスったり、つきつけるとこ分かりやすくてもゆさぶってみたり
一字一句逃さず読み進めてくのが楽しかったな
5と6はつまんなすぎて早く終わらそうって早送りしながらやったよ
自分の性格上最後まで終わらせないと気がすまないタイプだから苦労した
何度途中でやめたいって思ったか New3DSLL大逆転の為だけに新調したこと思い出した
正直言って冒険の時点では後悔しかけたが覚悟で余裕で元が取れた
ナンバリングも5の段階では次こそと思ったが7への期待はさすがに無理 >自分の性格上最後まで終わらせないと気がすまないタイプだから苦労した
>何度途中でやめたいって思ったか
同じ考えのプレイヤーいっぱいいたと思うよ
その証拠にDLC配信された途端6の売リ払う人が殺到 DLCは最後の望みだったのに6で一番ヒドイ話だった 成歩堂真宵御剣矢張という過去の鉄板メンツが出て来てるのにあんなにつまらない話だったのはショックだった
旧キャラ出しとけばサービスでしょと手を抜いて作ったのか知らんけどあのチームが今後も手がけるなら仮に成歩堂若返らせた過去編やったとしてもすげーつまんなさそう DLC後に売る人出たっての納得
DLCは旧キャラで釣ってたから、逆転ファンであるほど一縷の望みを託さざるを得なかったもんなあ
意図したやり方かは知らんけど、結果的にファンの足元を見るやり口だったと思う お布施のつもりで特典フルバージョンを買った
大逆転の後なのでこのセンスの無さに引いたし、あのクソみたいなライトノベル的な結末にCDすら聴く気にならなかった
６のDLCはおろか２本の遊べる物語もやってない
全てダウンロードはしてるんだ
ただやる気が出ないうちに評判を聞いて怖くてやってない
勿体ない気はするが、多分冗長なシナリオレイファオドロキ推しにやる時間がもったいない予感しかしない 5のDLC悪くなかったから6もきちんと作ってるはずと思ったらあれだからね
いっそDLC無い方が7へのむなしい望みまだ持たせられたかもしれないのに
なまじあんなもん見たせいで未練断ち切れた 秘伝のタレなるものがあるのであればそれを一番再現してたのは5DLCという皮肉
6DLCは記憶から消え去ったからつまらなかったという印象が薄ぼんやりと残っているのみ そもそも5のDLCは本編に入るべき話だったからなあ
いくら事件自体は独立してるにしてもはみちゃんとの再会とか何より亡霊の猿芝居を本編後に見せられるのは辛いものがあった 生前の番でも見せといた方が亡霊へのヘイトが高まって
お前の仇はとったぞ感が増したかもね
でももっと後にやった６DLCは自分もぼんやりとしか思い出せない
相変わらずズレた倫理観と呆れたことだけはおぼえてる ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝwwwwwwwwｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝwwwwwwww鼻ｽﾞﾋﾞｰwwwwwwww化粧ﾊﾟﾀﾊﾟﾀﾊﾟﾀﾊﾟﾀwwwwwwwwドレスｸﾞｲｰwwwwwwwwﾄﾞﾔｧ………… >>293
ミツルギが急に出てきて1年前に事件あったやん？と言われても？？？だったな >>294
無駄な上に勘に触るモーション増えたな
ボケ爺さん装う為の灰根のウトウト鼻提灯
一応意味あるあれでさえウザがられたし茜の現場で無限さくさくも叩かれたのに
秘伝のタレって何でもかんでも猿真似すればいいってもんじゃない
タクシューのこれはイマイチ部分まで繰り返す必要ないだろうに 今、何となく過去スレとか見てて
大逆転に成歩堂の先祖しか出てこないので、○○の先祖が出て欲しいなとか言ってる人がいたが
関連性のないキャラだけでこれだけ面白いからそれは要らないと思うとやんわりそんな流れになってた
タクシューはそれをしないと思うけれど、
７があったら山崎が大逆転のキャラの子孫を出して来そうで
頼むから大逆転に触れてくれるなと怖くなった 山崎が触ると元ネタを巻き込んで破滅するからなあ
何がウケてるのか理解しないで乱用する上に
独自のクソ設定を元ネタに絡ませてくるせいで、元ネタもクソだった事にされるのがヤバい 大逆転は大逆転のチームで…そのままで大丈夫です
大逆転に触れられたら絶望しかない
(それにクラインを絡みつけそうで恐い)
全キャラにおいて被害者になる可能性大だし
下手すると先祖作りそう
そっとしておいてください、としか 7以降続くとしても好きなキャラクターは出してほしくないもんな
今度アニメがやるがそれに合わせてナンバリングにゴドーとか出されたら耐えられない 100年前の舞台なんてクラインに歴史()を付けられる絶好の機会だしな
大逆転2の感想で亜双義とバンジークスで大逆転検事作れるぞみたいなのあったけどほんとやめて欲しい
しかし新作はほんとどうなるもんかね
今更7で売上挽回できると思えんし大逆転3か、全く新しいシリーズ作るか そんなこと言ってたのか
タクシューが新ネタ作った途端利用しようとくらいついてくるとか
他人の創作物を何だと思ってるんだ… 大逆転探偵、なんてのもあったな
検事にしろ探偵にしろ山崎関わったら最後
大逆転裁判の魅力を余すことなく潰される
もれなく新ヒロイン付き()だと最悪な流れ
言い方酷いかもしれんが今までが色々なぁ 新キャラがピンで立たないからって旧キャラ利用いい加減にして
到底そんな柄じゃないキャラにたいした事ないキャラを大げさに誉め称えさせたり
実績あるキャラをわざと頼りなくしたり無能にし立て上げて
比較として新キャラが上に見えるよう偽装したり屁理屈で出番自体無くしてみたり
あの手この手で出汁や踏み台にしてくる事ファンは気が付いててそれで離れてくんだよ タクシュー作かタクシュー監修でプロ作家が脚本
なら次回が何であっても買う
いっそローカライズ班とアメリカの作家でもいい
逆裁6のスタッフは引っ込んでくれ もう本家はダメになったから、山崎チームはすっこんでくれ
逆言うと、山崎チームが描く限り何であっても買わない
ましてや万一大逆転関連をぶっ込んでこようものなら、一生許さない >>303
多分>>301の言ってるのは
山崎の発言ではないのでは?
もし山崎がそんなこと言ってたら
全力で阻止したい なんでここ山崎アンチスレにしないの？
普通に検事とか叩いていい感じだけど 検事シリーズはそれなりに好きな人が多いからだと思う
自分は検事１から山崎作品に違和感しかないが 山崎裁判ってオバチャンとかイトノコみたいなメインじゃないけど馴染みの常連キャラみたいなのもいないな
唯一５の番がそのポジションになりそうだったのに自分で潰してたし 検事１は今よりまだ丁寧に作ってたがとにかくつまらなくて旧裁判の醍醐味ゼロ
笑えるテキストではないし御剣や冥や糸鋸も別人
その上キモの法廷もないんじゃいいとこ無しだった
それでもお布施と思って買い続けたが検事２と５６どれも二度やる気にはなれない
検事２は中村担当のとこならもう一度と思うが前後の山崎シナリオがやっぱきつい >>308
そうだったのか
ろくに確認もしないで失礼な事を書いてしまった 自分で潰すといえば王泥喜もだ
個人的にはそこまで良いと思えなかったが
山崎の書いたキャラの中では珍しく当たったのにそれを次で潰すって救えねぇ >>311
その割に5も検事も普通に叩ける場になってる
山崎憎しだとどうしても6だけってわけにはいかないのはわかるけども
検事好き自体はそこそこいるんだろうがここでは不満のほうが断然目立つ 6は検事から始まった山崎の集大成だからな
掘り下げようとすると触れる事になる 山崎憎しって芸能人じゃあるまいし
前々から言われてるがゲーム製作者は作ったゲームの出来が全て
山崎でもタクシューでも駄作作れば叩かれるし良作なら手のひらクルーで誉められる
それだけのこと 6は5と同じようなパターンが多くていい加減しつこいしやめろよってのもつまらない原因だったから
5までつまらない印象になるんじゃないの？ 逆転の儀式の二日目だけど、託宣が難しすぎねーかこれ
最終話はペナルティ無視で突っ込むハメになりそう 難しいよ託宣
それも突っ込みどころ満載なのに山崎の感覚でのムジュン点を予想しないといけないという難しさ
そこかよ！そこよりココがおかしいだろうが！！
となるからな… 滑って凍るギャグとモラル欠如で魅力も皆無のキャラでは
ノベルゲームやキャラゲーとしての価値はないし
肝心の弁護じゃ｢どうにかしたんでしょう｣でやる気のなさ激白
逆裁のブランドだけで売れてた側面が多分にあるがそれも6でついに消費しきった感じだ 平次にしろ和葉にしろキッドは関西弁は習得してるのだろうか
迷宮みたいにならないだろうか そういやコナン映画の脚本家が逆裁映画の飯田先生なんだよな…
映画はまあ、だけどナンバリングは今回もタクシューが
やらないってなるのならこのレベルの人を引き入れないと
ダメじゃないかと カプコンが外部のプロに脚本を依頼したタイトルって何があったっけ
絵師等は担当が独立するたび可及的速やかに社の新しい絵師に引き継がせてるようだが
余所者連れてくる時は中村みたいなワンポイントリリーフ限定に見える
その方が安上がりで版権もガッチリ握れるから他所のベテランには頼みたがらないんだと思う カプコンって絵師は腐るほどいるけどシナリオライターは募集も育成もしてないからいないイメージ アクションゲームがメインの会社だからシナリオライターに重きを置いてないんだろうな
一時期逆裁以外のADV作ってたけど結局なくなったし 13年ぶりに再開したブレスオブファイアシリーズもサービス開始から約1年半で終了だ… それこそ5の特別編やレイ逆に関わったジンテーゼの北島さんがいる（ただし大神伝の一件や6にもトリック監修として引いた形で協力してるから必ずしも10割バッターではない）
あと出自が東映のゲームシナリオ会社のフラグシップを吸収合併してるから、本来であればシナリオライターの層は厚いはずなんだけど、なぜか逆転チームには恩恵ないね 本スレ普通に議論できる雰囲気出てきたな
こういう理由でこのスレが必要無くなるのは良いことだな タクシューが突然変異なんだよ
ゲームシナリオかける外部の会社は多いからそこに依頼するのが正しい
ただ発注側がしっかりしないとそれなりの物しかできない だがちょっとまってほしい、
それなりのものなら６よりは絶対まともになるのではないか、
少なくとも整合性はとろうとするはず それまで凡庸程度で済んでた山崎裁判と検事だが
法廷崩壊。って実は6に向けた予言だったのかと思うほど
それくらい綺麗さっぱり何もかもぶち壊してくれたよ 法の暗黒時代って
ナルホドが弁護士復帰しても未だにネチネチ言われてる
弁護士検事は捏造隠蔽が横行して証人とも司法取引しまくる
ミツルギはナルホドと仲良いから他の上層部から目を付けられてる
世間から法曹の信用はほぼない
くらいだと思ってた ｢法廷崩壊｣で真相がああと知った時（物理的にそれも一部ですか）と思った
｢法の暗黒時代｣も（豪や巌徒や霧人があれだけの犯罪重ねてるのに今更）
（しかも時間にして前の2人は立て続けに事が発覚してる状態ですぜ）だった
ことごとく予想の斜め下だったがそれでも6よりマシと後でわかった
真宵のこれじゃ出した意味あるのかという姑息なやり方にさすがにもう潮時と悟った >>340
反射的に誰が上手いことと思って次の瞬間せつなくなった
シャレでもなんでもなく事実その通りだ
長い夜が明ける日いつか来るのだろうか >>341
もう新作買うつもりないから開けない夜明けになってしもうた。 タクシューが華麗に引導を渡してくれるか
プロ作家をつけてリブートするか
とりあえず6のスタッフを外すならまだ興味も出る 今123をやり直していて感じたんだけど
123は全ての展開の目的が「事件の謎を解く事」に集中してるのに対して
56は「（事件以外の）物語を成立させる事」にリソースを割いてる雰囲気がある
それでどっちつかずになって、事件も物語もグダグダになってる
逆転裁判で無理やり愛と感動の物語やんなくて良いのに
趣旨をはき違えてる気がする >>344
登場キャラもそうだった
事件の関係者としてのみ存在してた
わざとらしい魅力アピールなんかしてなかったからこそ魅力があった
今はキャラを好きになってもらおうって欲が透けて見えてるよ 好きになってもらいたいキャラはウザすぎるくらいに押し出してくるけどそれ以外は背景以下だったな 我が子が可愛いくて
自慢したいのは分かったから
こっちに共感を求めるな
とは思ってた 分かりやすく公式が釣ろうとすると一部はめちゃくちゃ釣れる一方で
惹かれない人間ってのも結構いるからな
123好きな人は後者の人が多い気がする >>348
前者はしっかり123テイスト、ちゅうかタクシューが作れば釣れる印象
大逆転は結果的に内容で評価って感じだったし123好きは4好きも普通に多い
タクシューをはじめ初期スタッフの釣り方がうまかったと
このシリーズにおける「タクシューだから」に勝る価値はないっていうか 良くも悪くも「逆転裁判＝タクシューの独特なセンス」みたいな所あるとは思う
別な人にはなかなか作れない…というか、作っても別物になりそう
まあ今の逆転はそれ以前の問題点もたくさん抱えてるから論外っぽい感じでもあるけどさ >123好きは4好きも普通に多い
ずいぶん長く続いてた4反省会スレはじゃあなんだったの
スレの趣旨を要約すれば「どうしてこうなった」で123好きだからこそ4に対して嘆くスレだったよ
だいたい4好きがそんなに多いなら4の移植だってもう少し売れてたはずだろ
その後の６の酷さが4再評価に繋がったがあくまで比べればマシというだけのことだ 正に『我が子自慢』って表現が腑に落ちたつまらん
自分は６やってその酷さに４がマシになり５が下がった感じ
その伝統の４スレさえ消し去った６はすごい！褒めないけれど！！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
