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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ74
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0001枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/04(日) 20:13:56.26
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0253枯れた名無しの水平思考
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2018/11/13(火) 22:21:56.37
大団円にしたいならそれでもいいけど、大団円なりの要件クリアしろって言いたいよね
問題解決してないのに空気だけ大団円にすれば問題は無かった事になるとでも思ってるのか
0256枯れた名無しの水平思考
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2018/11/13(火) 22:25:56.89
>>253
これが許されるならもう裁判やらんでも
「犯人逮捕!依頼人無罪!」ってパレードやれば一発解決だよな
0259枯れた名無しの水平思考
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2018/11/13(火) 22:44:10.67
>>254
ふと4やらずに3の後に検事シリーズを3作作ってたらここまで荒れることも無かったんじゃないかと思うのだった
そしたら検事シリーズの異様なスピードも無くなってたし
0262枯れた名無しの水平思考
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2018/11/13(火) 23:45:49.50
4ナルホド「捏造証拠はどうにかしたんでしょう」
5ナルホド「弁護士バッジはどうにかしたんでしょう」
0263枯れた名無しの水平思考
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2018/11/14(水) 00:18:38.44
>>259
というか4でナルホドさえ出さなかったら新主人公でコケてもナンバリングとは別にサザエさん時空のお祭りゲームとしてナルホド主役の作品をしれっと出せたし一番平和だった
0266枯れた名無しの水平思考
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2018/11/14(水) 00:30:45.30
ぶっちゃけ4でナルホド出なけりゃあそこまで揉めることもなく純粋な続編が出てたんじゃないかと大逆転やって思うのだった
0268枯れた名無しの水平思考
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2018/11/14(水) 00:35:21.10
旧作アニメが順調だし
山崎は6でオドロキの物語作れて満足ぽいし
ここいらで次からは別のDに交代してSwitch版から4とは別ルートの3の続きとか出してくんないかな
0269枯れた名無しの水平思考
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2018/11/14(水) 01:03:50.88
ミツルギ「とりあえず異議を申し立てる!」
サイバンチョ「とりあえず却下します」

あの頃のキレッキレ裁判長はもういないんだな
0270枯れた名無しの水平思考
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2018/11/14(水) 08:36:38.10
2−4で冥に凄味をきかせていた裁判長や、4-4で法の在り方を説いていた裁判長は死んだ
検事以降は不老不死の老害
0271枯れた名無しの水平思考
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2018/11/14(水) 11:10:30.50
旧のアニメ見ると思いのほかイケてて普通に笑えるが現状とその先行きに暗くもなる
頭キレキレでユーモアもある逆裁キャラもうずいぶん長いことお目にかかれてない
0273枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/14(水) 20:07:19.73
5ではユガミ検事を咎めたりしてたのにな
まああれも脈絡なく突然だったので、原作再現をしようとして入れただけのシーンだろうな…とは思ったけど
ですぞですぞ言わせるのと同じパターンで、やりたい事は分かるがやり方がズレてるやつ

それすらしなくなって退廷を命じたのに実行しない6とかは
作者が調子に乗っちゃってるなと感じて悲しかった
0274枯れた名無しの水平思考
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2018/11/14(水) 20:13:27.73
真宵すら毅然と退廷させてたのになあ
つか真宵は退廷どころかちゃんと逮捕もしてたあたり、タクシューはキッチリしてたわ
0275枯れた名無しの水平思考
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2018/11/14(水) 20:17:05.38
2が出るまではボロカスに言われてた大逆転でも日本の裁判長の毅然とした態度(今となってはアレだけど)とか
冤罪だったソーセキさんに謝罪する英国裁判長とかソーセキさんも人を見捨てて逃げたことを悔やむとか倫理的にはマトモだったな
0276枯れた名無しの水平思考
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2018/11/14(水) 20:38:38.01
5・6は全体的に登場人物の倫理観が狂ってるよな
真犯人に倫理観がないのはまだ分かるが普通の人までそんな調子だと世界観そのものが狂ってるようにしか見えない
0279枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/14(水) 22:32:21.75
山崎さん作の逆転で問題とされるところ列挙するとヤバいな…
センス、倫理観、萌えの押しつけ、作り込まれない世界観、キャラブレ、システムの垢抜けなさ(消化されてなさ)
よく言われるの並べただけなのに
0280枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/14(水) 22:38:44.33
山崎はテキストセンスのなさが致命的だな
検事はタクシュー書いてないの知らなくて
クスリとも笑えぬテキストにタクシューのセンスが枯れたのかとショック受けた
0281枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/14(水) 22:51:00.87
逆転シリーズにある程度関わってるってだけで選抜するのは悪手だったのかね
人気シリーズの世代交代は慎重に進めるもんだと思ってたけどそうでもないのかな
0282枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/14(水) 22:58:03.44
よそゲーだけどシリーズで作り手が変わってファンの期待に応えようと
デザイナーもディレクターも8年くらいの製作期間の間ポンポン変えてもダメだった例もある
制作陣よりももっと上層部が本当の魂やキモを全く理解することができなかったせいだと思う
だから逆転もそこは同じかもしれん
0283枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/14(水) 22:59:04.08
キャラに属性とか役割しか与えられてないから人間として見たときに違和感があるんだろう
かわいそう役の人はとにかくかわいそうとしか扱われないし、作中疑問を持たれることもない
0284枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/14(水) 23:31:36.86
倫理観おかしいキャラでも敵側なら全然良い(作中で指摘出来るなら)
助手や依頼人やプレイヤーの代弁者である主人公さえおかしいのが問題
0285枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 00:22:30.44
ヤマシノが傍聴人雇って騒がせた場面、自ら「応援を呼ぶ」と犯罪予告してるのも呆れたけど
オドロキがそれを知って「余計な事してくれるな」と言ったの目を疑った
犯罪行為を「余計な事」と表現する法律家やべー
0286枯れた名無しの水平思考
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2018/11/15(木) 01:26:50.54
>>283
反対に悪人役のキャラには何をしてもかまわないしそいつさえ有罪にすれば作中の問題全て解決
そんな考えの集大成が6のエンディング
0289枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 10:07:26.40
いやいやあそこであんな風にナルホドを出したタクシューが戦犯だから
塗がせっかく反対してたのにそれも聞かなかったし
0290枯れた名無しの水平思考
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2018/11/15(木) 10:16:46.68
稲船ももう一人女性のDはあれ以来逆転シリーズに出てこなくなったからその二人はもういいんじゃない?
0291枯れた名無しの水平思考
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2018/11/15(木) 11:17:48.05
>>289
4のタクシューは最高にイキってたわ
塗さん達に反対されたダルホドを一番面白い出し方とか言ってたし

大逆転2では塗さんの発言かなり取り入れてて丸くなった
0294枯れた名無しの水平思考
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2018/11/15(木) 12:20:01.73
大逆転1でも未完だった事に対しファンにデカイ何かを投げつけて無責任な感じがする
とかイキってただろ
0296枯れた名無しの水平思考
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2018/11/15(木) 14:45:52.54
4のタクシューがイキってたのはまだ分かるけど
6スタッフのイキり具合は謎
座談会とか黒歴史もんだろ
0297枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 15:08:22.46
タクシューについてはイキリとかより、言い訳すんなしみたいな感覚かな
4のときはやけっぱちかアンタは感(ガンダムにおける富野由悠季みたいだった)
6の場合は理解不能すぎてすごかった
タクシューもとか言うけれど、もうアレは比較にならないような
脇ハスハスキャラ萌えハアハアって公式の制作者が見せていいかというと全然よくない
0298枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 15:20:25.33
4は確かに色々アレでアレでアレだけど自分はこんなんゲームでもなんでもねえよとキレて投げるほどではなかった
(対して6はマジやばくてだいぶ怒り続けていたが)
4への反応はこの6ショックと同等なのかとも思うけど比較にならないくらい6はいろいろヤバくないか
0300枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 16:38:14.34
4で非難囂々だったが大逆転で挽回したタクシュー
検事でそれなりに評価されたが豪語してた6で株を落とした山崎

結局なにを言おうと最終的に良いものを作ったかの違い
0301枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 18:14:10.13
タクシューもおっさんと世話好き幼女の組み合わせ多すぎてキメエ言われてたが2で挽回しただろ結局シナリオなんだyp
0303枯れた名無しの水平思考
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2018/11/15(木) 18:20:08.72
こういう言い方すると山崎さんには悪いんだけど
原作者が作品を好き勝手するのと後継者が好き勝手するのでは、やっぱ心情的に後者の方がモヤモヤしちゃうんだよなあ
逆転裁判の著作権者はカプコンという大前提はあるけど、あくまで心情的な話で
0304枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 19:31:27.52
うーん、でも4と6って不出来のレベルがけっこう違わん?
生みの親・継いだ奴の好き勝手の違いもあるけど、少なくとも4で寝落ちしまくったりはしなかった
大逆転の1の方が4より寝落ちしたくらいだし
6は大逆転1とも4とも異質な寝落ちを繰り返したのが印象深い
0306枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 20:03:35.34
大逆転1は時代背景の説明するために事務的なテキストばっかだったからたしかに眠かった
6は大して舞台であるクライン王国の説明してるわけでもないのに眠い
0307枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 20:10:18.84
洞窟探検の下りはマジでつまらなさのピークだった
「俺何やってんだろう…?」っていう虚無感を感じながらひたすらテキスト送りをしてた記憶がある
0310枯れた名無しの水平思考
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2018/11/15(木) 21:05:28.17
>>307
自分もそうだった。洞窟のあとゲーム触る気なくして放置した
力が入れてあるぶん、よけい虚脱感が大きい気がする
あとそういう大きいエピソードでもそうなんだけど、細かいところで何で今その話?って数え切れないほど思った
話の流れはわかっているんだけど、現在なぜそれをキャラたちがやってるのかが飲み込めないままの箇所が超大量
裁判パート探偵パート関係なくやらなきゃいけないことを後回しにさせられてる感覚がずっとずっと抜けない
0312枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 21:28:34.26
4は展開に賛否あったけど、テキストセンスと謎解きの質は「タクシュー作品だな」というレベルだったからなあ

6はテキストも謎解きも壊滅してる上に展開も破綻して問題も解決できてない始末
キャラの言動が非道徳的でしかも他のキャラを貶めるんで気分悪くなる
0315枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 22:20:16.31
別にキャラ萌えでもいいよ
従来の逆転裁判に求めてたものではないけど時代の変化と思って受け入れるよ
ちゃんとキャラに萌えられるのならな
0316枯れた名無しの水平思考
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2018/11/15(木) 22:21:44.57
オドロキファンが6でショックを受けるってどういう気分なのかがイマイチ分からないので教えて欲しい
0317枯れた名無しの水平思考
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2018/11/15(木) 22:24:57.36
4をなかったことにはしないと言ってたのに
6でオドロキがクライン王国に行っても場合によっては日本にも帰れるよとか言い出す山崎氏
オドロキはそのままクライン王国でナユタとレイファと3人で仲良くしておけよ
0318枯れた名無しの水平思考
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2018/11/15(木) 22:53:29.60
>>316
自分はオドロキファンじゃないけど、
唐突に育ちが謎の国!
ポッと出のドゥルクというオッサンに意味わかんないファザコンを抱く
なんかナルホドミツルギの焼き直ししてるけどその相手はトイペ
なおかつ最後謎の国で使い捨て
みたいに見えなくもない
0319枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 22:55:27.22
目下オドロキファンは二極化してるみたいだ
とにかくオドロキ中心のシナリオであれば後はどうでもよくて6に満足してるファンと
5のオドロキを気に入ったのになろうやラノベのような別人に活躍されてもというファン
0320枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 23:02:19.09
6でショックやダメージ深刻なのは王泥喜より成歩堂のファンじゃね
まだ若い分苦笑交じりで見守れる勇盟大学時代や
元は別のキャラとわかってるダルホドの方が救いがあった
0324枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 23:06:59.75
一番ダメージ深刻なのはパッケージ詐欺にまんまと騙されてクソ高い限定版買ったのに全然活躍しなかった真宵ファンの自分だ
公式金返せよ!!
0325枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 23:08:17.28
逆転裁判ファンがまず色々な層に分かれてるのに
オドロキファンもファン層が分かれてるとかやべえな
0326枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 23:10:01.53
ていうか誰ファンだろうと全員深刻なダメージ喰らってるように見えるのは気のせいなのだろうか
0328枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 23:20:31.56
オドロキは過去に遡って魔改造したのが罪深い
21世紀ならタイムパトロールにボコられる
0330枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 23:21:39.38
オドロキの半生はまだまだこんなもんじゃねえぞ次はきっとラミロアと親子の絆すんだよ
0332枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 23:22:38.27
ガリューファンは発売直後は出番がなくて怒ってたが
他のファンが絶望してるの見て逆に出なくてよかったんじゃと思ってたような
0334枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 23:24:42.96
もしSwitchで新作出すんならハードを買ってもらうところから始めないといけないから
結局はナルホド主人公になるんだろうと言うのは予想できる
ナルホドってもうすぐ40だっけ
0337枯れた名無しの水平思考
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2018/11/15(木) 23:29:41.59
オドロキって結局クライン王国でラミロアと離れ離れになったんだよな
ラミロアはなんで記憶喪失になったんだっけ元々複雑だったのにもう訳がわからん
0340枯れた名無しの水平思考
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2018/11/15(木) 23:52:58.87
>>337
奏介とは別行動中に火事で生き別れ(捜索したが発見できず)
その後、再婚してマジックの練習中に事故で記憶喪失になり行方不明に
合ってるか山崎?
0341枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/16(金) 00:00:51.26
>>340
マジックのリハーサルの事故で失明したけど
いつ記憶喪失になったのか、
どうやってボルジニアに渡ったのかは不明
0347枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/16(金) 07:07:44.92
つーかそんなにシナリオガバガバなのに
4はタクシューらしいシナリオとか言えちゃうファン贔屓てやべえな
0349枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/16(金) 07:33:01.89
シナリオというかテキストはタクシューっぼさ強めだったと思ってた
0350枯れた名無しの水平思考
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2018/11/16(金) 07:36:28.82
>>324
そういや、グッズすらアクキーが数分の1で真宵ちゃんのがあるのみか…折角そう売り出してるのだから意味不明なグッズやエピソードでなくて出して欲しいわな
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