逆転裁判６の本音・不満を語るスレ75
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裁判6シナリオ・トリック崩壊まとめ①
1話
・解剖記録には後頭部の打撲とあるが、霊媒ビジョンの映像では前から殴ろうとしている。遺体の写真も後頭部より出血している。→異議ありできない。
2話
・実は双子
・ナユタは日本に潜伏してる革命軍を追って来た→結局出てこない
・未成年のサインで事務所が3億円の負債。事務所の差し押さえ。サインは偽装→弁護士が2人も居るのに疑問に思わない。
・みぬきがステージ中に剣のすり替えに失敗し棺の中の被害者を刺したとされるが、撮影された映像を見ると、棺から抜いた剣には血は付いていない。→異議ありできていればみぬきの無罪はこの時点で確定。更に事前に検証した茜とナユタは普通に見逃している。
・被害者が棺の中で体をひねった時に偶然背中に剣が刺さった→殺傷部位が違うにしても無理矢理過ぎ
・元々棺には誰も居ないはずだったのにわざわざ剣をゴムにすり替えるマジックをするみぬき→ゲームのシナリオ上無理矢理入れたの丸わかり
・棺の中や周辺の血痕は一切調べていない→現場検証は茜が担当
・ステージ中に釣り上げられて天井に設置してある剣に刺さって死亡したとされるが、その後どうやって遺体を床に寝かせたのか不明のまま裁判終了
・犯人がスタジオからステージに帰ってきて死体を床に寝かせた場合
→他のスタッフが天井に刺さってる死体を誰も見ていないことになる。また床に大量に血痕が滴り落ちている可能性も高いが誰も気がつかない&現場にはない。
・刺さった後自然に落下した場合
→解剖記録が刺殺と高所からの落下による全身打撲になるはずだが、解剖記録は刺殺としか書かれていない
・犯人がステージから帰って来てから死体を降ろしても、自然に落下しても、証拠品とムジュンする上に成功する可能性も低い。
・茜「みぬきちゃんがそんな事するはずないからナユタ検事に掛け合ってくる！」
→茜が現場検証をちゃんとしていればそもそもみぬきが被告人になるはずがない(蘇るで、説得だけじゃ証拠にならないから科学捜査官を目指したというエピソードは何だったのか)
3話
・真宵が「泉は事件前から赤かった」と証言するが、カンガエルートまで一切疑問に思わない、レイファと遊んでいただけで泉を調べないナルホド
・血まみれのイクサドリの胸像と赤い泉を祭司の血だからと決めつけて一切調べない茜とナユタ→茜「(敵に回って)ごめんなさい真宵さん。サクサク」
・法廷1日目、凶器が見つからないまま開廷→法廷2日目凶器が見つかるが指紋がどう付いてたのか議論されない(背後から短剣で刺したなら指紋は逆手になるはず)
・ダッツの証言は全てデタラメ→何故か逆手で刺したという証言だけ採用され議論が進む
・託宣で「祭司は泉に向かって走った」と判明、その先には血まみれのイクサドリの胸像
→自殺と丸わかりなのに何故か第三者が泉に居たとか真宵が後ろから祭司の胸を刺したという議論に
・1回目法廷ラストで第三者は存在しない、イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せて第三者がいるように工作し、真宵が背後から胸を刺したと真相のほぼ9割が判明
→真宵が後ろから刺したと無理矢理過ぎる(というか真宵は犯人ではない)推理に異議を唱えられず2人揃って有罪判決
・イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せたタイミングが不明
・信仰深い僧侶が微動だにせず同じ姿勢でお祈りしてた
→誰も(検察やナルホド達が何度も通り過ぎる)死体だと気がつかない
・過失致死で人を殺したサーラが処罰されていない
・弁護士不在の法廷を革命する為の革命軍が託宣を悪用して真宵に罪をなすりつける→最後は美談で終わる
4話
・実は多重人格
・窒息死なのにダイイングメッセージを残してる→異議ありできない
・テレビの時そばを被害者の練習してる声と聞き間違えるユガミ
・犬が餌を食べ切れなくて土に埋めてるのを疑問に思わないユガミ
・うどん生地を顔に押し付けて窒息死
→顔にうどん生地が付着した様子も拭ったという記述もない 5話
・実は相貌失認
・同じ事務所の人同士で民事裁判(弁護士法違反)
・国際指名手配犯のドゥルクが日本に居るのに誰も気がつかない
・検事局長のミツルギもドゥルクに気がつかない。更にドゥルクを自家用ジェットでこっそりクライン王国に帰す
・ドゥルク霊媒しクライン王国から脱出→真宵に戻って飛行機乗る→日本に来てドゥルク霊媒する→オドロキと洞窟で冒険する→民事裁判→一同クライン王国へ→ドゥルク捕まる(死んでるのに)→捜査→ドゥルクの裁判開廷(死んでるのに)
・ドゥルクは真宵に霊媒されているが、それを最後の法廷でオドロキが気がつくまで黙ってる→真宵を人質に取られたと思ってキヨキの言いなりになっていたナルホドの立場は？
・真宵は自分が捕まり脱出したにも関わらずナルホドに自分の安否を伝えなかった→同上
・真宵クライン王国脱出～民事裁判解決までの間、人質が逃げたことに気がつかないインガ
・キヨキ「キョウコの水晶球をさるお方に献上したら倉院の里の票田が貰える」→さるお方はインガの事だと判明するがインガと倉院の里の繋がりがない
・そもそもキョウコの水晶球て何？
・アマラ暗殺事件の後革命の機会を伺うドゥルク→アマラが生きていると分かりアマラとドゥルク逃亡
→アマラが生きている、ガランは霊媒できないと真実を国民に伝えていれば革命成立してたのに2人は呑気に子作り
→レイファ出産までの十月十日何もせず結局レイファとアマラを王族に連れ去られる→それから15年間何もしないドゥルク
・インガを霊媒してたのは誰？→真宵？→バアヤ？？→アマラ？？？
・インガの成りすまし→霊媒、バアヤの成りすまし→霊媒じゃない
・アマラはガランに成りすまし霊媒する→バアヤがミタマルに追いかけられてインガの部屋に逃げる
→真宵に霊媒されたドゥルクが王宮へ→アマラがインガ霊媒し王宮へ→アマラが真宵の霊媒を解きドゥルク霊媒
→所要時間およそ30分
・真宵の服はどうにか準備したんでしょう
・インガは腰にナイフが刺さってたけど痛み止めの注射が効いてて気がつかなかった！→誰も疑問に思わない
・ソウスケの霊媒ビジョン内のお盆にガランの手が偶然映る→親衛隊使えよw
・ドゥルク捏造疑惑→不明のまま終わる
・ガランに王の資格はない！→霊媒できないレイファが女王に
・ガラン、アマラ、ナユタ、レイファは弁護罪で数多くの冤罪を生み出したが、結局処罰されたのはガランだけで残りの3名は王族復帰
・オドロキの壮絶な半生が判明するが、ラミロアの母親バレとオドロキみぬきの兄妹バレは放置
特別編
・実は記憶障害
・タイムトラベラーなんです→実は披露宴2回やってた(関係者には全員口止めさせていた)
・ドライアイスのスモークで冷やして死亡推定時刻をズラした
・タイムマシンが凶器だと判明しているが、起動時の血痕は調べてない茜とミツルギ→タイムマシンが起動してたのは披露宴の最中なので調べたら死亡時間がすぐ分かる
・披露宴の最中にネクラが偶然灯篭から出てくる→スモークに紛れて撲殺→誰も気がつかない
・十文字「婚約者の外科医は失踪しました」→名前で犯人からブレイクまで全てネタバレ 売上推移更新
4gamers
逆転裁判5
250,216→40,203→18,897→13,447→5,232→圏外
累計327,996
逆転裁判6
196,831→25,288→11,803→7,543→3,959→圏外
累計245,424
販売本数25%ダウン 2016電撃ニンテンドー人気投票
1位ナルホド 249pts.
2位オドロキ 233pts.
3位ミツルギ 186pts.
4位マヨイ 147pts.
5位みぬき 69pts.
6位ゴドー 65pts.
6位ユガミ 65pts.
8位響也 64pts.
9位アカネ 61pts.
10位ココネ 57pts.
11位オバチャン 53pts.
12位メイ 50pts.
13位イトノコ 31pts.
14位バン 29pts.
15位チヒロ 27pts.
16.矢張
17.春美
18.レイファ
19.シノヤマ
20.豪
21.タイホくん
22.しのぶ
23.マコ
24.裁判長
25.サユリさん
26.シズヤレイ
27.優作
28.マレカ
29.美葉院
30.マックス
31.チシオ
32.シバクゾー
33.梅世
34.ニボサブ
35.アウチ このスレでよくあがる不満↓
◆レイファの贔屓
<公式のインタビュー>
『電撃ニンテンドー 7月号』
・お気に入りのキャラクターは？
布施「選ぶならボクトやレイファ、ナユタなどクライン王国の登場人物」
・第3話の見どころは？
山崎「レイファのキャラクター性も掘り下げされますので、注目です」
・レイファのキャクター設定について
江城「子供っぽさも残っていて、すごく可愛らしい女の子です」
山崎「（14歳という年齢設定は）ほかの女性キャラクターと差別化を図る意図があります」
『ニンテンドードリーム 7月号』
・この演出を見て下さいという推しポイントは？
布施「3Dによるリアルタイムデモでしょうか。（中略）」
江城「キャラクターの表情もです。レイファの顔の細かい動きをはじめ
これまでの2D演出とは違う、3Dの新しい可能性というか（中略）」
・喋り方の設定は？
山崎「クライン王国の代表キャラクターにならないといけないので手厳しい事を言ってくる
そういう事を考えていたら、ナルホドくんが可愛い女の子になぶられるような感じになりました（笑）」
・この子はきっと人気が出るでしょうね
江城「出てほしい」山崎「出るに違いない」
布施「体験版を触った方々の反応が思った以上に良かったので嬉しいです」
江城「しかもユーザーさんはレイファの魅力の全てはまだ分からないんですよね」
山崎「ええ、体験版で描かれているのはレイファの一面だけですから」
布施「製品版を触ってどんな反応がもらえるか楽しみです」 『逆転通信presents 『逆転裁判６』開発座談会（2016/7/14）』
・布施さんのイチ押しは？
醍醐：布施さんはレイファでしょ？ 雑誌で見ましたよ。
布施：プロデューサーとディレクターが僕のいないところで、よくそんなことを言ってますね（笑）
・山﨑さんのお気に入りのキャラクターは誰ですか？
山﨑：レイファもいいですね。（中略）、「ああ、結構かわいくできたな」と思いまして。
・野田さんのお気に入りキャラクターは？
野田：（メインキャラクターなら）レイファが好きです。レイファは舞のときに見える腋がいいですね。
醍醐：なかなかきわどいですね（笑）
江城：大丈夫か、このチーム（笑） 『電撃オンライン 登場キャラの秘話を開発メンバーが語る（2016/7/20）』
・ユーザーの反響はいかがですか？
江城：（登場キャラクターは）特にレイファの人気が高かったですね。
・シーンで顔パーツを変える工夫について
江城：レイファが頬を赤くして悔しがるモーションがあるんですが
3Dモデルであのようなモーションをするゲームはないんですよ。（中略）
あの微妙な変化をつけるのは、相当大変だったと思います。
・レイファのスカートの丈はどなたのこだわりなんでしょうか？
江城：布施のこだわりですね（笑）。
山﨑：特に短くしてくれというオーダーはしていないので、布施じゃないですかね（笑）。
ただ、踊りを踊るキャラクターなので、踊った時に映える衣装だと思います。
・第3話でマヨイちゃんが容疑者となるのは、シリーズを踏襲した形なのでしょうか？
山崎：レイファがナルホドの相棒のような形になって、マヨイが被告人にすると
役割分担みたいになっていいかなと思いました。
江城：あと、マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで
一緒に行動できるというポイントがあります。
山﨑：あそこでナルホドとレイファが一緒に行動したことで
レイファの中でいろんなことが変わっていくのが重要なポイント。
そのためにもマヨイには被告人という役割をやっていただきました。
＊『インサイドインタビュー 開発者の想いとは…（2016/7/15）』
山崎：マヨイちゃんを出すことになった段階で「マヨイちゃんを助け出したいよね」となりましたね。
＊『電撃ニンテンドー 7月号』
江城：（お気に入りキャラクターは）綾里真宵。
実際にデザインをはじめて見てやっぱりいいキャラクターだなと思いました 真宵の扱いまとめ(パッケージ詐欺)
3話
・真宵登場するもすぐ捕まりロクに会話できない
・何故かレイファと捜査して真宵よりレイファに力入れてるの見え見え
・唯一の見せ場である霊媒シーンも2話とネタかぶり、しかも5話で託宣やるレイファはムービーにボイス付きの好待遇
・山崎イチオシらしい3話ラストの真宵はブサイクカエル顔と言われてた旧作以上に変な顔、6のキャラは表情豊か！とは何だったのか
5話
・霊媒マシーンのように酷使されそのまま病院送り
・一瞬尋問で出てきてその後空気
スタッフ「真宵と捜査したかったらDLC(800円)やってね！」
おっさん(ドゥルクとマルメル)霊媒してた時間>マヨイの登場時間
山崎「真宵と捜査できないので無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れました」
江城「(発売前)好きなキャラは真宵です」「(発売後)真宵が捕まってくれたからレイファとナルホドが捜査できた」 大魔術師シノヤマの脅威の大脱出マジック(2話トリック崩壊)
棺を開けるとメンヨーが寝てる→テレビ局で撮影するシノヤマ
↓
カキワリが落ちる
↓
メンヨー天井に飛んでいき設置してある剣に刺さって死ぬ→そろそろ死んだ頃だと踏んで全速力でトロンプシアターへ向かうシノヤマ
↓
観客は外に避難・警察に通報(天井に刺さったままのメンヨーに誰も気がつかない)→シアターに到着し観客とスタッフの目をかいくぐり、死体を床に寝かせる、凶器の回収、血痕の掃除、ビデオ編集、棺の入れ替えなど現場工作するシノヤマ
↓
警察到着し死体を発見→全ての工作を終えて誰にも気付かれず見事シアター脱出するシノヤマ
↓
みぬき逮捕→コーヒー持ってブラブラするシノヤマ
↓
オドロキとココネとシノヤマがシアターの外で遭遇 ユーザーの声はどの程度ゲーム作りに反映されているのでしょうか？
江城：一人ひとりに返事ができませんので、皆さんは実感を持っていないと思いますが、ユーザーの返答は非常に気にしています。
当然ユーザーの目線は「面白いか、面白くないか」という部分での反応なので、その中から「これは確かに今後対応しないとだめだな」と思ったり「時間がなくて間に合わなかった」と心の中で謝ったりしています。
山崎：では、どういう意見を聞いているかというと、自分が読んで納得できる意見じゃないと取り入れてはだめなんだと思います。
「こう言ってるからこうしよう」では、自分が良さを分かっていないので、作ろうとしても作れないので対応できないですね。
声を出さない「サイレント・マジョリティ」の方が何を感じているのかは想像になってしまいますけど、こうした層も忘れないようにしています。 ＞山崎：プレーヤーキャラクターだということもあって、彼にはわかりやすい特徴が実はないんです。
＞イトノコ刑事なら、「～～ッス！」って言えばそれらしくなる。でも、成歩堂はそういうものがない。
＞ちょっとした言葉遣いや考え方に気を配らないと、成歩堂にならないです。
＞――あの世界においては数少ない“普通の人”ですよね？
＞山崎：そうなんですよ、あの人は実は普通の人なんです（笑）。
＞そこをニュアンスで表現して行動させる、というのが最初難しかったんですね。1話目でそこを苦労して書いているうちにだんだんと掴めてきたという感じでした。 タクシューとイシイ氏に寄る対談(逆転裁判6発売前)
https://www.famitsu.com/news/201507/31084755.html
逆転裁判6スタッフは『逆転裁判の秘伝のタレ』を豪語するが…？
タクシュー「プレイヤーに退屈されるのは困る」
イシイ「それに気付かないのはクリエイターとしてダメ」
→6スタッフ「好評の声もあります！」
イシイ「分業するなら整合性が取れる人集めないと負け」
→6スタッフ「クラインってどんな国なんでしょうね」
タクシュー・イシイ「テーマは特に決めない」
→6スタッフ「インパクトのあるテーマ！法廷革命！」
タクシュー「調べた時に損した気分になったら困るからテキスト頑張ってる」
→6スタッフ「早く法廷パート行きたい人もいるんで！」 >>42
こいつこんな面してるけどクライマックスで年下のオドロキに
真実も大事だけど命も大事だよとか言うんだぜ >>1
立て乙
>>42
表情以前に似てねーよ
歴代絵師アニメどのなるほどとも似ても似つかねー
なるほどの目もっと丸っこいだろ >>42
アメコミ臭いというかバタ臭いというか
海外で作ったの？ 中華製のコピーくさいが正規ライセンス品なのか・・・ >>1
おつ。
限定版付属のフィギュア思い出した。
ナルホドの顔って案外似せにくいのかな。 足に謎の細菌に感染するって
江城P糖尿なんじゃねえの 目もアレだけど口かな…
何でこんなに薄くてデカいんだろう
ともあれ前スレ埋めてくる 公式が解釈違いの話出てたけど56ナルホド解釈違いで数年苦しんでる 元は別キャラの4と違って5と6は始めから同じライターが同一人物として書いているんだよね
じゃあどうして解釈違い起きるんだろう
女の子は別人でも中身同じなのに男はナルホドもオドロキもどうして5と6であんなに違うんだろう キャラクター性を意識してないんかね
その時思い付いた展開を実行する事しか頭にないから、キャラの人間性がシナリオに引っ張られてコロコロ変わるのかも もしかしたら自分が懐古厨になってるから5や6が微妙なだけなんじゃないかと思って1から6までプレイし返してみたけど
御剣やメイちゃんの描き方ってうまかったんだなって改めて感じた ほんそれ
アニメとか移植とかの影響で1からやり直してるけど、比べて改めて思い知る実力差みたいなの感じるわ >>42
たっけえなあ、人を殴り殺せるくらい重量あんのか？ タクシューと山崎の差は地力の有無もだが人の忠告や苦言が聞けるか否かも大きいよ
タクシューだってミスることあるけど失敗を認める柔軟さもあるから次に期待できる
山崎だと頑なに認めないから先に希望が持てないし当然見放す者も出てくるって >>60
ちょっとした表現とかセリフ回しとかからして面白いんだよな
そんなんがギッシリつまってるテキストだったから寄り道したくなるほど面白かった
今のテキストじゃいくら量をそろえても意味ないんだよなあ
無価値を寄せ集めても出来上がるのは無価値の山だけだわ 56はクスリとできるテキストが全然なくてやった時にシナリオの力の差を感じたな
最近1やり直したらゆさぶるで出てくる証言が短くても笑える小ネタばっかりでこれが逆転裁判だよなあとなったわ
5の年齢いじりは笑ったけどアレは反則スレスレだし シナリオもね
123は、それまでの流れがある瞬間からまったく違う意味を持つ転換力が凄かった
今の逆裁は、ある瞬間にそれまでの推理が的外れだった事が判明して突然浮上した新事実が正解でした！みたいな
逆転してるんじゃなくて流れをぶった切ってるイメージ >>65
旧作はそこまでの経緯が活かされた上での「流れ変わったな…」感だよね 「知ってる？ アイスコーヒー。 早く飲まないと、氷が溶けてただのコーヒーになっちゃうの。」ってセリフ好きだった
たいしたセリフじゃないけどよくこんな表現思いつくなと思ったし、ウメヨの雰囲気とかナルホドにイラついてる感じとかが端的に現れてて見事だと思った 6やったら修行を積んだ霊媒師は自分の意思で霊を追い出せるってなってたけど
逆転裁判の霊媒って完全に術者は意識を失う設定だったよね？
これって矛盾じゃないの？ 旧作「春美に裁判見せたくないから千尋さん霊媒させて意識失わせたろ！」
新作「霊媒中だけどインガが霊廟に入ったの察知して霊媒解除したろ！」
清々しいほどのダブスタ >>68
どうにか追い出せるようになったんでしょう >>69
春美の例を出すまでもなく、6-3でマルメル霊媒中のマヨイが意識無くなってる
山崎個人でダブスタ成立してるよ つかそもそもマルメル追い出すのに道具の力借りてますやん 「ぼくのかんがえたさいきょうのとりっく」を成立させるためなら手段を選ばない男
つよい 弁護士はトリックの解説放棄してるけどな
端から弁護する気ねーだろ 各話を繋げて壮大なお話にするのはいいけど
いっこいっこの議論を疎かにしないで欲しい 何で6で霊力あるのは女王のみなんて設定したんだか
霊媒出来るのは女王だけしかいないけど修行中の身の人はいてレイファはそのなかでもトップクラスくらいに留めとけば次作にも繋げやすかったんじゃ ある事象が関連づけられて一つの理論を導き出す、という基本的な考え方が出来ないっぽいからなあ
それ今関係あるか、って思うようなことをナユタ弁護側ともに言い出したうえ最後まで関係ないとかなんじゃそら https://imgur.com/Ih7WmVw.jpg
本スレから転載なんだが実際どうなんだろうなこれ
ペルソナ5の流れで成歩堂参戦はなさそうな気がする お約束でレイファも出来るようになるか
これもベタだが霊媒より証拠がすべて法廷では霊媒は排する流れのどちらかと思った
まさか最後まで法廷で御魂の託宣続けて終了とは 源流→女王は霊媒できないとなれず現女王は霊媒不可、王女は霊媒できないのに女王就任
分流→綾里春美、8歳で霊媒可能に
日本の子供の霊媒師に負けるクラインw 判明してる限り最低でも舞子と千尋と真宵に春美が霊媒の実績ありで
キミ子とちなみとあやめが出来ないから分流は過半数が可能なわけか
クライン王家は修行方法に難ありなのかしらん
霊媒以外に男も僧侶としても検事としてもポンコツだから血筋がたいしたことないのか >>78
カプコンのお祭りゲーにナルホドが出るのは分かるけどスマブラはさすがに浮いてね？
肉弾戦慣れしてる中にアラサー弁護士放り込むのかわいそう
まだ大神かロックマンかバイオのが来そうだが ロックマン
リュウ
ケン
リオレウス
カプコンから既に3人と1匹が出演してるしな スクウェア・エニックス
クラウド(FF7)
バンダイナムコ
パックマン
コナミ
ソリッド・スネーク(メタルギア)
シモン(悪魔城ドラキュラ)
リヒター(悪魔城ドラキュラ)
セガ
ソニック
ベヨネッタ(神谷英樹)
ジョーカー(女神転生) ベヨネッタ（神谷英樹）て
神谷さんがそこに入るの面白すぎるんだが ベヨネッタ「そいつがオレのルールだぜ」
とか言い出しそうな表記 >>68
娘殺されそうになってる舞子はなんでちなみ追い出さなかったんだろな…
この設定改変はほんと旧作に対する冒涜だよ >>78
オドロキの名前も出してやれよタクシューw >>87
政権変わったら過去の事は無かった事になるやつみたいなやり方だな 自力で追い出せるって設定だったか？
追い出すには赤い勾玉が居るんじゃなかったっけ？
もうプレイしたの随分前で忘れたけど >>90
6-5だったかで真宵本人に明言させてるし、前のレスで言われてるとおり6-5で実際にアマラがやった事になってる
勾玉も本当は使う意味ないけど、いちおうサーラが自分の手で成仏させたかったという理由が付けられてたはず >>91
サーラが自分でやりたいと言ったのはその通りだけど、
もともとレイファが勾玉で除霊することになってた
つまり勾玉が必要な事には変わりないじょうたいだったはず
6-3と6-5で何で設定に齟齬が出てるのかは謎 6-5後半はごちゃごちゃし過ぎてて未だに実際の時間の流れを把握してないわ
インガ一人の事だけでもいつまで生きていたのかとか霊媒でインガになっていたとか変装でなっていただのでよく分からん
インガ殺害事件について一度まとめる事もなく23年前の事件の話になってガランが法の裁きも断罪もされる事なくハッピーエンドになってごまかされるし 事件がややこしいのはレイファを活躍させる為に色々盛ったからだな どうにかしたのだろうな（弁護人のアタマが）（制作のアタマも） >>99
毎度思うが弁護人が真剣に言い放つべき弁明じゃないよなあ
苦し紛れの検事か犯人が言い逃れで口走る悪あがきにしか見えねえｗ
愛のチカラも片仮名表記にすればタクシューのオマージュと勘違いしてないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
