逆転裁判６の本音・不満を語るスレ75
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そもそもゲームカタログなんて6に限らず投げ売り中古値崩れになった糞ゲーを良作判定（）する詐欺サイトだからな
スパロボや采配のゆくえは酷かった ていうか、ゲーカタここで話題にならない限りは自分の場合見ることすらなかったんだが
今までもこれからも参考にすることはないサイトだと思った それでも参考にしてしまう人がいるわけだから
良作で無いゲームを良作判定されてるのは気にくわないな >>236
刺さる刺さらないでいうと6-3もアレだな
尖ってるにしても水の中の助走程度で刺さるのかとかナイフの傷と間違うには太過ぎないとか 近年の推理ドラマとかでも凶器の微細な形状まで分かるというのが常識化してるにしては
山崎さんのネタは推理モノとして世間の流れからズレてる気がする 本当にそうだよな、どう考えたら六角形の箱とギター間違えるんだよ トリックで気になる点は6-3絡みで２つあるな
１つ目はナイフ等で人を刺した場合、付着するのは血液だけなのかってこと
皮膚・内臓・血管とかの組織は付着しないのかね。するならイクサドリの像を調べれば一発で凶器と分かる
２つ目は指紋が付着してる上から指紋が付着しないように扱った場合、付着してる指紋はかすれたりしないのか
するなら凶器に見せかけたナイフ調べれば明らかにならなかった指紋の向きと加えて一発で無罪だね １内臓は刺せばつくが落とす事は容易
２指紋は分泌物の痕なので最後の位置からかすれない、朱肉とは違う >>240
ううん、6-3はなんだろう
もうトリックへのアラを言及する気力をなくしてしまってる
ナルホドくん反論なしでナユタの言うところの邪悪な弁護士なために意味なく負けさせられるし
ダッツ（ゴンビェ）の証言は何一つ事実に繋がらないし、何のためにゲームしてるのかわかんなくなった
トドメがサーラ…
トリックもヒドいけど、別の箇所のストレスがすごくて
自分にとっては6は全部酷いんだけど、3話は特に独りよがりな感動の押し売り感が異様 そもそも被害者悪い事していないのがなぁ
革命派の粛清とはいえそれって国からの命令だから警官が凶悪犯を撃つのと変わらんし
そもそもサーラは脱獄の手伝いをしていた時点でつかまるべき犯罪者だし…
そもそも正当防衛だっていう証拠は何処にもないし
本来であれば警察に逆らったサーラの方が罰せられるべきなんだよな
成歩堂も一度死刑になりかけたくせに「僕に任せてくれなかったんですか」とか言い出すのがなぁ… 逆転ってプレイヤーに公開している情報とそれに基づく理論が成立するか否か
そして導き出した推論を証拠でどう証明するか、ってところが肝だから本来細かいことは言いたくないんだ
ある程度の物理法則と逆転のなかでの（こちらが納得できる）ルールの範囲内でナゾトキさせてもらえればいい
だけど、不公平なデータだと思わせるものなんだよね6
ホントは血液量やキズの状態が現実に即していなくても証明できる（と納得できる）状態なら文句はないんだけど 自分の脳内も結構なお花畑だけど6-4で窒息死って検死結果出てるのにダイイングメッセージを真に受ける辺りでついて行けなくなったわ
あの法廷で弁護人も検事も好感度が思いっきり下がったし
唯一ちょっといいなって思ったのは旋風亭くらい 6-4ひどかったな
馬乗りでうどんの塊押し付けるプー子のスチル入れられててよけいに絶句したわ
どうやったらダイイングメッセージなんか並べられると思うんだ
ダイイングメッセージ工作するプー子のアタマも特別悪いけどロクに捜査しないで逮捕する警察
目が点 タクシュー次は1シーズンオリジナルでアニメやりたい言うてるからもうそれに期待しておく >>251
分かる気がする
逆転裁判に限らず作品全般に対して感じてる事なんだけど、
フィクションってのはウソを楽しむ物なだけに、視聴者が気持ちよく騙されていられる「理由付け」がクソ大事
その「理由」は的を射てさえいればシンプルなものでもいい
その点で逆転6なんかは、理由付けをサボってる印象が強い
「いい話にしたい、キャラをいい人間にしたい」という欲に任せてる感がある
作家はウソをつく事に真摯になって欲しいとマジで思う どうにかしたんでしょうとか言わせて整合性とる気ないっつー意思表示してるくらいだから
「俺の嫁自慢」と「感動のストーリーが書ける俺」さえ見せれれば良いって意識なんでしょ とりあえず5でいい感じに再スタートしたのに6でなんの脈絡も無いクライン出したのは本当に分からない
法の暗黒時代の残党とかラミロアみぬき関連で終わらせればいいのに
ナルホドとココネの出会いやガリュー兄弟も掘り下げないまま終わり4〜6はよくわからないストーリーになった気がする 「いい話・いいキャラ・かわいいキャラ」だとぼくたちは思ってるから、そう受け取ってもらえるよね？
って感じが強い
そういう甘えが前面に出てるのもダメだけど「ｲｲｵﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ」をプレイヤーに押しつけてることが一番しんどい
逆転てどんなゲームだったっけ オドロキの掘り下げもファンが一番気になってる部分は無かったしな 日本国内に事務所を構えて独立するならまだしも訳のわからん国外だし追い出しと同じようなもん
今後またオドロキが出るたびにクライン国やら腋姫のクソ託宣出てくる位ならいっそもう二度と出てこなくていいよ
キャラは嫌いじゃなかっただけに変な設定てんこ盛りにされて非常に残念
御愁傷様 オドロキはまたいつもの保険かける気かと思ったな
5でほんとはココネのストーリーだけやりたいけど一応男の弁護士も入れとくか
6もココネはコケたけどオドロキが人気出たから今度はオドロキ無双だ
でも念のためナルホドも添えておこうみたいに慎重かつこすっからさが常に見え隠れしてる
7も6の結果次第でナルホドとマヨイに代わってオドロキとレイファで固定か
駄目ならまたナルホドと新ヒロインでいけばいいよな的なユーザー舐めきった計算を感じた 俺も判定なしになるように自分の意見出したが
このスレの悪評や向こうの議論で出た悪評かなりぶち込みすぎだろw
やり過ぎるとなんか言われるぞw 総評は変わってないのが笑えるな
文末に全部（）が付いて見える いつもは中古で価格暴落する前に廉価版出して抑えるのに6は乗れなかったな 普通にもう評価なんか自分のものでしかないから、なんかなあ… あんだけ散々ゲームカタログの判定変えろとか言ってたくせにいざ変えられたら流石やりすぎとかあんなサイトほっとけとか自分は何もせずに文句ばかり垂れる無能どもw 総意扱いなんすね
奮闘お疲れさまでしたがんばったんだね変わってよかったね 総意扱い言ってもこのスレでカタログの判定についての文句が偶に話題になってたし全員じゃなくともこのスレの割と多くの人が望んでたと思うぞ(´・ω・`) キャラへの印象は人によるとしても事件として成り立ってない、わかりやすい箇所を指摘できないのは推理ゲームとしてダメダメだったからな はーやっと判定が変わったここまで長かったわ…
何回判定変更依頼出しても他の議題で埋まったりしててつっぱねられ、やっと始まったと思ったら前の議論の提案者の不備のせいでそっちのいざこざに巻き込まれて…
今思えばホント面倒くさいルールだったな…
で、やっと議論が始まり、単発煽りや散々反対しといて自分からは何も対案出さない奴に絡まれはしたけど何とか賛成多数で判定変更することが出来た
これで少しでも被害者が減ることを望むわ
一つの糞サイトの判定変えるために何でこんなことしなきゃなんないんだよ… 今そのカタログの記事見てきたんだけど、色々と酷いなこりゃ
いや、書いてることそのものに対してはある程度納得できるんだけど、如何せん編集が雑すぎて、これじゃ伝わりづらいしむしろ逆効果になる事もあるんじゃないか
まぁこんなサイトどうでもいい云々言われたらそれまでだけど このカタログの記事編集した人って本スレや大逆転スレで亜双義は死んでる云々言って大暴れしてたのと同一人物？ いや元は知らんサイトだったんでな
そんなにみんな言ってたんだな
個人的には人の評価がどうあれ自分のなかで6が駄作過ぎて駄作なのは変わらないせいかピンとこなくて
あとゲームカタログの中身をはじめて読んで別の惑星の人たちすぎて、そちらでお幸せにどうぞって思ったとこが
まあでも好きも許せないも宗教だから、やる人はやるしかないというのもなんかわかった >>275
あそこってあんまり当てにならない言われてたけど
いちおう議論重ねた上で評価出してるんか >>276
それ思ったわ
内容に関してはよく書いてくれた、と思う部分があるのは確かなんだけど
如何せん冷静さに欠ける表現が散見されて、「公平な評価ではない」という印象を与えかねない雰囲気ある とはいえ元の良作だった時のレビューも勝手に2話は逆転裁判4の5話だのレイファやナユタが好感持てる新キャラだのシリーズ最高傑作だの
それはそれで編集者の好みで好き勝手書いてたからそれ塗り潰されてせいせいしたわ 逆転裁判すれによると編集量が多すぎて疲れたみたいだぞ >>275
自分が苦労したみてーなツラしてるがテメーは誰だよ でもなんか発売後のいちばん影響力がある時期に事実とかけ離れたこと書かれて
大勢が興味を失ってからじゃないと本当のこと発信できないのは悔しい感じ
参考にならないサイトだから気にするなと言う人もいるけど、一定数の人間が信じるんだろうなと思うとなあ
まあこんな事言っててもしょうがないか 風評被害がある一方で好評被害というのも存在すると思う
パワハラ加害者が世間的には善人で通っていて糾弾されない状態とか
ナルホド・マヨイを実質的に殺そうとした（有罪になる方向に動いた）連中が善人扱いされて野放しなのも好評被害だけど、
あれは何故か被害者のナルホド達まで一緒になって加害者を善人扱いしてるっつーキモい状態なんでまた一味違うか ナルホドとかアマラとか製作者の都合よく動かされすぎなんだよ
ナルホドはくだらない裁判に2回も敗北させられるしアマラはガランに幽閉され2人の子供都合よく使われて事件の犯人扱いされてもガランの事庇う
女として自由に生きて女王はやめたかったとか言いながらレイファ育てながらワガママ聞くのは仕方ないにしろガランのために託宣は続ける矛盾 ナルホド視点でクライン王国編を進めててナルホドとマヨイと一緒に頑張るぞと思ってたら
最終話でオドロキが出てきてすっごい萎えた記憶
ドゥルク死んでたとかアマラとの対決とかも無表情で進めてたわ >>289
ナルホドが4でオドロキの5でココネの出番かっさらった意趣返しじゃね
そもそも4でオドロキが頑張ってたけとナルホドが良い所全部持っていったのが不評点の一つなのにそれを繰り返すんだからほんと頭悪い レイファがアマラと龍屈おやぢの子供ってのがもう気持ち悪い
セクースしてるなら少しは誤解解けて無いのかっていう >>290
4で最後ナルホドがおいしいとこ持って行ってるだろと言われても
4のナルホドクソ過ぎてなにもナルホドファンだが何も嬉しくねえよ そもそもアマラって結局レイファを正当後継者にするために出したせいであんなに矛盾したことしてるんだよな
・レイファがガランの子どもだったら犯罪者の子どもになるから別に母親出そう
・失踪中だけどレイファ出産しないとダメだから途中でドゥルクとセクロスさせよう！
・けどそこで革命しちゃったら元も子もないから母娘揃って王族に拉致させよう
・レイファを最後女王にしたいから女王には興味ないことにしよう >>275
お前ひょっとして前回提案しようかって話題出た時にそれとは別に勝手に依頼ページ書き込んだ挙げ句そのまま放置したやつ？
だとしたらやっともクソもお前のせいでこんな遅くなったんだからな自覚しろよクソボケ
>>292
オドロキ好きも6で喜んでないから正にそういうことでしょ アマラって出産後に革命派から王宮に戻った訳だけど
作中レイファがガランの子って事にするためには妊娠の兆候もないガランがいきなり子供産んだって事にしないといけない
事情を知らない市民や一般市民は誰も不思議に思わなかったんだろうか
まあなんとかしたんだろうけど >>275
変えたのは良いけど印象悪い流れだったぜ
そろそろ…じゃねーよw
良作を判定なしに変えるんだから変える材料に反対意見出される流れは当たり前
維持派に良作である理由ばかり求める流れは見ててちょっとヒヤヒヤしたぞ
相手がミツルギなら負けてたぜ >>275
お疲れ様
今流れを見たけどよくやったよ 俺がヒヤヒヤしたのはいきなり良作と思うプレイヤーと製作者に暴言言い出したところだな
同意するけどあの場ではあかん まあ、結果オーライでいいじゃん
結構追記してくれているみたいだしさ
それよりも、国宝無許可裁判ワロタｗｗｗ 感情的過ぎて賛同しかねる流れだったわ
アンチスレだから見られる内容を議論で出しちゃイカンでしょ
相手が無能で助かったな 順番だよ、順番
良作（この状態で問題点を言うと反発される）→判定無し→問題点を追記→クソゲー
順調に行っているってだけ
もうかなりのレベルだしクソゲーになる日も遠くないだろ そうそう
まず良作から落とす為に個人的な好みと反論されない理由をきちんと固める
ここをしっかりすればわざわざ維持派に良作の理由を求めずともスムーズに事が進んで心象を落とさずに済んだ
この時点で一応ゲームを進められるからという理由を残しつつ判定なしに留めておく、ここは我慢
クソゲーにするのはここから
あまり不快な部分を出すと賛否両論とされるからそれは注意
出来れば攻略部分を絡ませたい ストーリーが成り立っていない事は証明できるけど
ゲームとして成り立たない所なんて48仮クラスのバグでもないと無理なんじゃないか？ まぁまぁ良作判定を外せただけで大義
判定を変えるのは冷静に慎重にしないといけないけど
良作判定さえ外れてしまえば良作判定の記事では書きにくい事を書き込みまくれる
不快だおかしいだなんだは議論で出さずに編集でしれっとやるべき
そうやって地道に記事にマイナス要素を増やしプラス要素を削り
頃合い見て『この記事の内容のゲームが判定なしは変更すべき事案』という攻めで良いと思う >>296-297
言っとくけどそいつ提案者じゃないぞ
>>275は提案者はここの住人だから偏った意見で変更は無効とか言い出す良作派の工作かなにかか？ わけわからんから荒らしと同じだな
ここで書きたいなら、経緯でも説明して
同意を得てからにすれば良いのに 説明や同意以前にそろそろスレタイ見直したら
ここ逆転裁判６の本音・不満を語るスレでゲーカタの本音・不満を語るスレじゃないから
多少なら別に何も言わないけど火曜からこればっかでまだやるつもりか
これ以上続けるならふさわしいスレでやりなよ あそこの評価なんざどうだっていいけど、事実と違う評価で良作と流布されるのは釈然としないかな
あそこを信じる人間が皆無だってんなら良いけどそうじゃないんでしょ そりゃゲーカタを参考にしてる人もそれなりにはいるだろうけど
実際の売上げが落ちてる以上、一つのサイトの評価程度で何かが覆るとは思えん 作品の評価なんて、世界中で好き勝手に伝わってる不正確かつ膨大な情報の集合なんだから
一箇所の誤情報くらいは気にしないほうが精神衛生上いいよ
仮にゲーカタを訂正できても、俺らの知らないところでとんでもないウソ情報が出回りまくってる
まあ目に付く間違いを正すくらいなら悪い事ではないけど、やりすぎないようには注意した方がいいと思う つーかここで触れれば触れるほど
「ゲーカタの逆裁6の記事はアンチのおもちゃだ」って大義名分を信者共に与えかねないのがわからんド低脳多すぎじゃない？頭山崎か？ マルメルって何で革命派だと判明した後も比較的尊敬されてるんだ
革命派死すべしって風潮じゃなかったのか 設定上は有能なナユタよりも、
設定上は技術も知識も遅れているとされながら相手の手法を会得して戦ったジーケンの方がよっぽど有能に感じた >>320
マルメルとサーラを悲劇の主役にする事は決定していたんだろうね
だったらもっと事件の内容を同情の余地があるものにすりゃいいけど
まあ考えられなかったんでしょう >>321
あれも傍聴人だかに「相手のロジックとやらをもう習得している！有能！」と言わせてはいたけど
実際ジーケンの発言が的確だったから違和感なかった
やっぱり周りに褒めさせる部分に問題がある訳じゃなくて、中身が伴ってないのが害悪なんだな ナユタも中身に合わせてクラインという後進国出身でまともな弁護士付き裁判なんかろくにやったことない検事ってキャラだったらそういうもんで理解できるのにな ナユタのとりあえずイケメンにしてオドロキと関係性匂わせれば人気出るだろ感 ナユタのデザインと設定は良いと思う
>穏やかで礼儀正しい性格だが、犯罪者と弁護士にはその性格はそのままに、容赦のない一面を持つ。
脚本が全部悪い レイファ、ドゥルク、ナユタは誰か一人を消しておけばバランスまだマシだった気がする ナユタとレイファのクローズドパッケージグッズでのハズレ感やばい 弁護士はオドロキを残してナルホドとココネを消すべき
弁護士が多すぎる
ナルホドはオッサンで成長の要素も無いから思い切って弁護はカット
誰がシナリオ書いても似ないし時々アドバイスするくらいでいい ナルホドはリュウちゃんからダルホドまで何故か同一人物と納得させることのできるタクシューにしか書けないのだと
５の山崎の『ナルホドは特徴が無い』『フラットなキャラ』というインタビューを見て思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
