逆転裁判６の本音・不満を語るスレ75
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粗製乱造より数年置きに名作の方がいいけど3年も待ってあの6は切ない
スタッフに聞きたいよ
真面目に推理するだけ馬鹿を見る手抜き法廷とか3年間何をやってたんだよ スタッフロール見ると物凄く関係者が多い
目茶苦茶予算あるんだろうな >>741
熱心に利用してくれた客が最も損をする業務形態ってシャレにならん悪手だよなあ
ゲームに限らずあらゆる業界で >>742
その豊富な予算も人員も三年の月日も腋踊りや龍屈のエフェクトやクライン語作成。
そんな瑣末事に費やされたら無意味。
開発費用と人手と時間の割き方大幅に間違ってるってばよ。 ポットデの歌とか2カ月掛かったんだっけ
労力かけて不評とか救われないよね タクシューのインタビュー
前作『逆転裁判』に対する反響で、ちらほら見かけたのが、
「"霊媒がアリ"という設定は、ミステリーとしてルール違反だ！」
というご意見でした。
「ミステリーに、リアリティは絶対条件」
……そう思っているヒトは、意外に多いようです。
しかしぼくにとってミステリーは、
「"美しいロジックによる驚き"さえ与えてくれれば、あとはなんでもアリ」
したがって、厳守すべきルールは、ただ1点。
「そのロジックを支える"手がかり"は、キチンと提示する」
爪の垢を煎じて飲め山崎 5はあんま面白くはないけど4を踏まえたらナンバリング立て直しとしてまあしょうがないかという感想
下手につまらんつまらん騒いでまた続編がピタッと止まるのだけは勘弁だったし…どれだけ待ったと思ってる
ただ検事の頃から思ってたがテキストの面白さは完全に消えたなあ ユーモアセンスや文体なんてそれこそ固有のもので一朝一夕に真似られるものじゃない
だからライター交代の時点でそこらはもう諦めた
それなのに表層部だけ拾って似せようとするから寒くなる
猿真似はすればするほど本物と偽物の落差がはっきり見えてしまうんだよ 当時ライター交代したの知らずに検事プレイしたけどテキストのつまんなさには驚いたな
スレ見たらライター変わったので知らない人がタクシュー劣化した？とかの書き込みもチラホラ見たわ テキストで魅せるわけにいかないならなおさら他の部分で埋め合わせるしかない。
事件作りこんで犯人像も練り上げて法廷での攻防を充実させる必要があるのに。
どうして６はあんな投げやりな裁判になってたんだろう。 先日このスレにも上がってた逆転きっかけで弁護士になった人の記事でシリーズのパッケージが並べられてたけど、6なくてわろた
執筆者の私物らしいけど、まあ大逆転もないし5で呆れてやめちゃったのかね >>753
確かにそういう人多そうだな
5でやっと復活したけどなんか思ってたのと違う…
ってなって燃え尽きたのかな >>752
能力もないし仕事（矛盾点検証）もテキトーだけどディレクター就任します！じゃ
やってる事レイファと同じだよなあ >>740
流石に移植を新作と同列扱いするのは違う気が
それいったらここの年表中の2017年に4の3DS版も発売されてるし 移植されない456がかわいそうになるから移植の話はやめるんだ
って4はしたっけ？ でも6から3年だからそろそろ新作来そうな気がするけどな
確か大逆転は逆転裁判を2つのラインで作って発売ペース上げよう！って理由で開発されたんだっけ？
まぁ2出すの渋ってた時点で1がこけてその計画は頓挫したんだろうが >>755
山崎がレイファ可愛いと思ってる理由ってそういう… 次の新作はどういう形になるのか分からんな
6のインタビューだかで江城が「今のスタッフで逆転裁判を作るのはこれか最後」って言ってた様な記憶があるし
でもその江城が>>378で違うジャンルのタイトルに挑戦したいって言ってる
最近はアニメ、舞台、コンサートなど逆裁関連のイベント増えてるような気がするけど今後は他媒体での展開中心になるのかなぁ… >>753
レイトンもやってるのに６だけやってないってよっぽど５が期待はずれだったんだろうな >>759
5のナルホドフィギュアでも思ったけど4の3DSの移植特典もたいがいやっつけだったな
ただでさえそのまんま移植で買い手限られるのに乙女ゲーじゃあるまいしオドロキとキョウヤの歌ってなんだよ
そんな物で釣られるのは一部の声優オタの女か腐ぐらいじゃないのか
6のモブに毛が生えたキャラのペットのぬいぐるみといい今のスタッフはファン心理てんで掴めてないよ それは販売計画と予算ってもんがあるんじゃないかな
普段から付けてるドラマCDすら作れなかったくらいだから、かなり低めの見積もりだったんでしょ
それでもシリーズの継続実績になるし、計画低く見積もっておけば、ちゃんと利益も出る
潤沢な予算からの6特別版のグッズは訳分からんかったけどね… ３DSの４は惨敗だった気がしたがそんなちゃんと利益利益出るほど売れたのか
内容ベタ移植でから３DSじゃGBAからDSほどの画質変化もないし
おまけもこれじゃ当然か・・・と思った記憶あったけど勘違いか 56とゲーム本編じゃ軽視してるのにこんな時だけ客寄せパンダ
そう言ってミニサントラに憮然としてる響也ファンがいて同情したっけ
自分も真宵で同じ気持ち味わったから他人事じゃなかった >>766
ファミ通だと出荷に対して売り上げ20〜40%の緑ビーカーだったから利益あるのか怪しい あのタイミングでの移植は4〜6まとめて王泥喜セレクションか3以後のアニメ化でも狙ってたのかね
4こそドラマCDでのフォロー必須なのになんでハブいたし
蘇るは追加シナリオガッツリでこれは買うしかだった
2と3も大本の出来が良かったから買って損なしでセレクションも然り
しかし4は大荒れ当時のままなにも足さない、なにも引かない。はアカンでしょ 漫画やゲームで原作だと大ブーイングだった場面が
文庫やボイスドラマでフォローされてファンも納得するなんて事よくあるし出してれば4の評価も少しは変わったかもな 4はタクシューの脚本だけど演出は2話だけ
全て引き継いたから扱いが難しいんだろ 旧作は本編も面白いがなるほど逆転裁判やスエカネさんの漫画などの
ちょっとした番外編がよく出来てたんだよなあ
4のおどろき逆転裁判や逆検2のツイッター企画が致命的につまらないし
56は言わずもがな
なんだかなあ おどろき逆転裁判はライター伏せられてた当時ですらつまんねー言われてたな
後々書いてたのが山崎と発覚して納得 次のナンバリングをシナリオライターを伏せて出そう、ココネ推しで ココネでもレイファでも過剰なヒロイン推しと安易で理不尽なマンセー
この2つがあれば名前伏せようが山崎と署名してあるも同然だ 山崎なら新ヒロイン出そうにももう不可能じゃね
5で再開したと思ったら6で即効また潰して何をやってんだか
7出すならタクシューに再交代は無理でも山崎以外に変えてかないと 普通はヒロインでも何でも受けなかったら敗因調べて穴を塞いで改良か
原因不明ならとりあえず前とは全く違う感じにしてみるとかする工夫凝らすじゃん。
でも山崎さんは前が不人気だから交代した新ヒロインもまた同じなんだよな。
キャラデザやRPGでいうところのジョブや年齢氏名など表面は変えてみるけど本質は同じ。
これじゃもう次もまた変更するしかないとプレイした途端にわかるっての。 完全に自分の好み丸出しだからな
こっちは何の魅力も感じないのに贔屓してるの見せられて更に嫌いになる その好みがまた偏ってるんだよね
過去にワケありの美少女まではわかるが心のキズ発動するとき必ず過呼吸は無いわ
”元気”は騒がしくてうるさいだけだし”健気”もどこがやねんだし
本当に健気な子は自分のトラウマやプライド優先の一身上の理由で裁判投げ出そうとしない
書いててまたはシナリオ見せられて矛盾してると思わないのか タクシューはトリックやストーリー作ってからそこにキャラを置いてる印象
山崎はキャラ作ってからストーリー作ってそこから推しキャラやストーリーのために無理矢理キャラを置いてる感じがする 山崎ヒロインにある程度ファンがいるのは確かだけど
好みがピンポイント過ぎるし
しかも人気かって言われるとそうでもないからなんとも…
個人的に山崎ヒロインズは生き生きしてない印象
つくりもの 山崎も人気投票があんな結果になるとは思ってなかったんだろうなあ ココネ10位マヨイ13位ミヌキ15位メイ16位ミクモ19位おばちゃん21位アカネ27位レイファ29位
山崎ヒロイン人気か？ 人気投票って今は腐女子の遊び場だよな
それを差し引いても山崎ヒロイン大人気とは思わんが >>786
だから「人気無いよね」って流れじゃね？ 山崎ヒロインの不評は投票者の属性とかそんな問題じゃないと思うね
現に真宵はちゃんと好かれて人気を長く維持できていた
一方山崎ヒロインはエロパロや二次界隈見りゃわかるように
腐女子ばかりか萌え豚にもほとんど受けてない
それどころか男の人気キャラさえ下降し続けでなるほどや御剣も往年の威光はない そのレイファ以下なナユタもいまっせ
ミツルギ以降もみんないいセン行ってた検事の流れついにストップさせたまさにツワモノ
ユガミも突っ込みどころ多かったけど物語上の役割はしっかりあったからまぁいい
でもナユタは途中から空気だし
おまけに同じく妹を盾に脅されてたトモエはそっけなかっただけだが
脅されてたという割にノリノリ罵声浴びせたり上から目線の説教もウザイしいいとこない リアルタイム投票で最新作の自称ヒロインが29位って逆にすごい レイファがいかに開発側よがりなキャラクターだったかわかるな
最新作の検事なのにナユタのボールペンも売れ残り枠で通販になってたし
つーかクラインキャラ不人気すぎ クラインキャラが人気ないのは間違いない
大逆転2発売前のアンケートで大逆転サブキャラは31〜40位、6サブキャラは41〜50位
この頃の大逆転は評価が悪く、6は評価が高い(らしい)のにこの有様 弁護士のHPによるとアメリカの司法試験はめっちゃ簡単らしいぞ
心音さぁ
＞１ アメリカの司法試験は日本の司法試験の10分の１以下の勉強量で合格できます
＞私も小室さんと同じく日本の司法試験を経ずにアメリカの司法試験に挑戦しました。
＞良く言われるのですが、アメリカの司法試験は日本より相当に簡単です。
＞具体的には、ゼロからスタートでも、3ヶ月必死に勉強すれば合格できます。
＞私も３ヶ月間１日１５時間必死で勉強したら合格できました
https://ameblo.jp/minagawa-ebisu/entry-12390038637.html クライン勢人気なくて安心したよ
あんなわざとらしい演出にコロッと騙される人間しかいないとなったら世の中やばすぎ 旧作や大逆転は続編で新システムなし、メインキャラ追加も1人か2人だけど4〜6は毎回新ヒロイン新システムだな
6とか増えすぎて訳が分からなくなってたな 弁護士多いことより生かしきれてないのがダメ
他キャラsage一切無し
それぞれ違う魅力があって各々に十分な見せ場用意してればアリ >>798
新しいシステムなくてもストーリーさえ面白ければどうにでもなる事がよくわかった
むしろ新しいシステム必要ないとさえ思う むしろ託宣なんていう裁判中のゲームシステム作っちゃうもんだから
本来レイファが苦悩から脱却して霊媒が出来るように成長するはずの場面で託宣やって
後から託宣じゃないと無理だったわーレイファちゃんのおかげだわーとかやられても白けるだけ
5話後半のライター誰か知らないけど23年前の事件の託宣絶対霊媒のつもりで書いてたろ
マヨイアマラ退場、霊媒には名前と顔が必要な場面でソウスケの写真登場、その対象がオドロキの物心つく前から別れた親、女王になるには霊媒必須
システムに邪魔されて託宣にするように言われて変更したんじゃないか？ 託宣も霊媒も引き続き全肯定で王政も続行じゃクラインの本質何も変わってないからなぁ
何代か後でまた王家に霊媒の力持たない狡猾な野心家が生まれたら似たようなトラブル必至だろ 1〜3からの4ほど盛り上がりも転落もしてないからセーフ >>804
6を終えたあと皮肉じゃなくマジで4のリベンジのつもりだったのかなと思った
4で散々ダルホドに侮られて作者にもないがしろにされたオドロキ
6じゃ逆におたつくナルホド尻目に見事ラスボス倒して独立を果たした
実際はオドロキの師匠超えというより上司含め周りを無能にして相対的にageてるだけに見えたけど ガリュー兄→登場しない
茜→ナユタの雑用
みぬき→2話だけ
ガリュー弟→おまけだけ
ラミロア→最後に思わせぶりに出して終わり
4要素とは ６−２が４の最終章と呼べる話らしいよ？
新キャラ出して新しい設定加えて、そいつと一悶着あっただけなのにね ＞4要素とは
＞６−２が４の最終章と呼べる話らしいよ？
もしかして>>807を受けてのレスなのか？
オドロキとナルホドの名前や関係性についてしか出てないから違うよな
だっていきなり何ゆえ他のメンバーの名前そして４の最終章って何 今日のアニオリ（タクシュー原案）で倉院の人間は海とは縁遠いと言及されちゃったけどいいのか…？ >>810
いやいや、>>808の ４要素とは を受けてのレスだよ
６信者がそう言ってるから信者を皮肉ってるだけ >>811
海が近いのは二次創作の話だから異議なし >>811
原案だけじゃなくて普通にタクシュー作だったはず ドゥルクの方がオドロキの実父より扱い大きい時点で察したな そういえばどうしてドゥルクとオドロキは別れたんだ？ Twitterで検索してみたら山の裏海じゃん、とか海近いやろ
とか言ってる人がやはり何人かいて萎え萎えデスよ ファンが6を基準にするかタクシューを基準にするかは個人の自由じゃね？6が好きな奇特なのもいるんだから
それより5と6はタクシュー抜きで作らせたのにアニメとドラマCDにはタクシューを使う公式のどっちつかずな対応が悪い
グッズ展開やアニメは1〜3を優遇するくせに完全に4〜6を無かったことにも出来ないgdgdな状態 そういやちょっと前の小説版でも逆検2を完全に無視してたな
>>816
個人的には龍屈おぢさんと毒舌オバハンがあの状況で
セクースしたことの方が不思議でしょうがなかった
なんか全体、なんでこうなるの？って疑問符が出る展開大杉
実はメンヨーの事件がお話的に一番まともな気がする タクシューがやるかは別にしても次は123と大逆転をベースにして
456は無かった事にしても問題ないような
逆検は弓彦がなんとなく勿体ないけど >>819
そもそもディレクター毎に設定が変わってるってのが異様かとも思う
担当者によって悟空がサイヤ人だったり地球人だったりするとか訳分からんし
特に山崎設定が問題視されてるのは、「超サイヤ人」という既出公式設定があったにも関らず「悟空は地球人」としちゃったような
過去を無視する設定を押し通しちゃってる部分だから、好みの範疇を超えてる要素もあるかと 山崎はインタビューでナルホドはもう成長しきってるから活躍させにくいといっていたしユーザーにもそう思っている人も多いだろうけど
5、6でオドロキココネの成長がどれだけあったのか
ココネはずっと過呼吸のまま
オドロキは5で急に先輩風吹かせるのはまあいいけど
6ではくだらない民事裁判でナルホド叩きのめしてマヨイさんの事がなかったら負けていたとかぬかして師匠超えしたつもり
まともな成長描写かけないくせにナルホドは成長させられないとか言ってるんじゃねえよと 山崎ナルホドはタクシューのナルホドと違うから見るのも嫌だ 設定がちょいちょい変わるドラゴンボールとか、頻繁にリセットするアメコミヒーローズみたいな過去作と矛盾する作品はわりとある
勢いがあって面白ければ設定ガバガバでも許されるのが創作
逆裁6はただ純粋に面白く無い……
過度な装飾を減らして、もっとロジックとかをちゃんと練ってあれば、キャラ変わってるけどこれはこれでアリじゃね？みたいな評価も貰えたかもしれない 流石にマーベルDCあたりのリブートや別宇宙みたいな、特殊な例を引き合いに出すとなんでもアリになちゃうのでは…と思ったけど、
日本にもカブトボーグというやべーやつあったわ >>827
いやカブトボーグも引き合いに出しちゃダメなやつだろｗ 山崎も殺人事件の被害者が次の回で普通に出てくる話とか書けば
ちょっとくらいの捏造は気にならなくなるかもしれない 5〜6はガリュー兄が名前を言ってはいけないあの人みたいになってるよな カブトボーグ好きだし、カブトボーグスタッフに失礼だけどさ
山崎は逆裁をカブトボーグと、同列のトンデモ展開してればいい作品だと思ってそう
変なヤツがでてきてヘンなことしてありえねー、ほら逆転！みたいな 過去設定に縛られてつまらなくなるよりは内容変わっても面白い方がいいのは異論ないが、それとこれとは全く話が別なのでは
特に山崎の場合は「過去作を徹底的に調べて作った」とか「過去作でも霊媒中に髪型変ってなかったでしょ？（ﾄﾞﾔ」みたいに"整合性"を主張していながら
つじつま合わせたい部分だけ自分の都合いいように変えてくるのが疑問視されてるんだと思うが 「ドゥルクとオドロキびしょ濡れデートさせたい…せや！倉院の裏海だった事にしたろ！」みたいのやめろって話しでしょ 倉院の裏を海にするのぐらい別によくね
クライン王国は許されざるけど 海作ったのがどうこうってより
自分の趣味のために好き勝手する（ように見える）やり方が言われてるんだと思う 検事2に付いてたCD久しぶりに聞いたけどやっぱり素敵だ
岩垂さん6じゃいまいちだったがいつか7出る時は調子取り戻せてるといいな 海は目を瞑るとしても、クライン王国とか創作してるしな
舞台を異世界に置き換えると、なろうの影響が見て取れる 別に外国が必要ならボルジニアがあるのに
なぜ新しい国を作ったのか理解できないしな アレ海だったのか
ゴドウ川の上流にでかい湖と洞窟があるのかと思ってた テーマを霊媒にしよう←わかる
海外の話にしよう←まあわかる
海外に行く理由はナルホドは国内敵ナシだからにしよう←？？？？
霊媒の起源を主張しよう←！！？？？！！？？？ｗｗｗｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
