逆転裁判６の本音・不満を語るスレ78
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大半がおっさん霊媒してて真宵として出てきたのごく一部だったな アニメ2期→2018.10〜2019.3
オケコン→2019年3月
舞台→2019年1月
リアル脱出ゲーム→2019年2月〜6月
ゲーム以外の要素殆ど終わったし、あとはゲームくらいか なんか旧キャラは新作に出ると怪我するのが通例になってるね 今年のTGSに特別法廷の予定は無しか
前回の特別法廷は現実世界が3の時間軸だったからそれに触れてたけど今年それをするとナルホドのバッジ剥奪に言及しない訳にはいかなくなるからやらないのかな シナリオの都合よく霊媒マシーンとしてこき使っておいて
真宵は自由自在に霊媒できるようになったからってのもねえ まあ特別法廷だったら弁護士資格剥奪もネタにできるでしょ
タクシュー作のマヨイちゃんだったらそのくらいは平気でイジってきそう >>664
しれっと弄られて「知ってて言ってるだろ…」みたいな事言いそう
平気で皮肉とツッコミが飛び交う空気感が旧作の魅力の一つだと思ってたんで、
6DLCの「ｲｲﾖｲｲﾖｱﾊﾊ…」みたいな、なあなあでgdgdなやり取りは見たくなかった 真宵が誘拐されたけど、インガは割とサービス良かったから辛くなかったみたいになってるのキモかった
お気に入りヒロインは意地でも「辛くて可哀想」にしたがるくせに、真宵は酷使はするけど辛い立場ではないみたいな
ナルホドが敵に回るほどの非常事態って設定なのに「どうって事なかったぜ！」ってなるのもプレイしてて「何だったんだ…」と思ったし
シナリオの為に利用はするけど後はﾎﾟｲｰみたいなのが端々に見え隠れして冷めた >>666
全てがレイファちゃんかわいいするための生け贄だぞ甘えんな クライン国民もあんだけ迫害されながらレイファちゃんの為ならﾆｯｺﾆｺになります…だからね
神（製作者）がレイファを贔屓するために作った世界線なんだなと理解してあきらめた 6の本質はなろう異世界転生だって何度も言われてるから 2009 検事1
2011 検事2
2013 裁判5
2014 123セレクション(3DS)/裁判5(スマホ版)
2015 大逆転
2016 裁判6 (3DS)/裁判4(スマホ版)
2017 大逆転2(3DS)/裁判4(3DS)/検事1・2(スマホ版)/大逆転1(スマホ版)/裁判6(スマホ版)
2018 大逆転2(スマホ版)
2019 123セレクション(PS4/Switch/Xbox/steam)
こうしてみると一昨年から結構移植してるし今年のやつはアニメの宣伝と多言語で海外向けも兼ねてそうだから、
そろそろ何かしらの新作来てもおかしくは無さそうだな >>670
123が最新機種でリメイクされると新シリーズが始まるってパターンに
一応なってはいるんだよな
蘇る(DS)の時は4が出たわけだし https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20181219044/index_3.html#cap_eshi
> 今年は、来年に向けて新たなチャレンジをしていたのですが、力不足な結果に終わってしまったので、来年は、また新たなチャレンジをして、
>今度こそは皆さんにお披露目出来るよう、頑張りたいと思っております。
今更で4gamerの毎年やってる年末のクリエイターインタビューで去年の記事だがこれってゲームの事かね 前にカプコンの社長が逆転裁判をswitch等に対応させたいって言ってたし
何かは作ってるだろうな 確かに対応させるって言い方だとスイッチでも遊べるようにするだけとも取れるな バイオ、モンハン、ロックマン、DMCは出てるのに逆転裁判だけまだ現行機(SwitchとPS4)で新作が出てないのか
もう2年新作の話ないし去年は期待させてセレクションの紹介だけだったしオケコン舞台アニメコラボとゲーム以外終わったからそろそろゲームの新作が欲しいな ナンバリングはもういい
新タイトルでディレクターが誰なのか明記してくれたら避ける ADVはシナリオ、テキストありきだから、適当な二次創作紛いの新作は出せないって山崎さんは考えてる 山崎さんが適当に作品を作ってるとまでは言うつもりないけど
結果的に完成品が二次創作紛いのクオリティにしかならないんだったら意味ない 山崎さんたち確かに適当に作品を作ってはいないかもしれないが思い違いも甚だしいとは思う
先人たちが乏しい予算内で苦労しながら作り上げた無印
その後も試行錯誤を繰り返して築きあげた実績とそのファンたち
それらの遺産を受け継いだ自覚が感じられない
オマージュととりあえず言いながら実際やってることは裏腹もいいとこ
キャラを始め旧要素を粗雑に扱う
そのくせ旧関連で客寄せだけはしたがるその嫌らしさが最高に不愉快だ 2月に出た123セレクション、蘇るのような追加シナリオや3D化のリメイクならともかく2014年のやつを据え置きに移植しただけだからそこまで開発期間かかってる感じはないし、
今年も新作発表ないなら来年発表だとしてもそうしたら再来年になって6から5〜6年、大逆転2から4〜5年も経つしそこまで間を空けるとは思えないんだよな
モンハンみたいな次回作まで飽きずに遊べるようなジャンルでも無いからそろそろ新作は欲しいところ 後進を育てないと未来が無いのは分かるけど、かといって無能に任せちゃ意味無いよなあ
未来を重視するあまり今死んじゃうとか本末転倒だわ いま死んどけば未来で劣化醜態を晒さなくて済む理論だぞ ソフト一本じゃなくてもDLCで単発話とか売ってくれたら良いんだが
逆裁システムなら事件発生から裁判終了までで最長5日しかかからないんだから1〜3のどこかに捩じ込めないものか 新しい逆裁は心の底からプレイしたいけど
だからってあれだけ高い完成度を誇った旧にうかつに手を加えてほしくはないな
個人的にはタクシュー自ら手がけた蘇るさえ微妙と感じたくらいだ
それまでさんざん無断借用の証拠品を用いてきたのに急に”証拠法”だろ
そこだけリアルな要素が木に竹を接いだような違和感を覚えたしネタ切れかとも思った その事件での関連性認められたら認可無しでも出して良いってのが証拠法じゃなかったっけ 内容の問題じゃない
その前だけでなく後も面白ければ何でもあり
オウムやトランシーバーが証言台に立つ世界観のゲームで
いきなりピンポイントで現実的なこと言い出されてもという話だよ >>690
１〜３は「面白ければなんでもあり」ではなかったよ、
５，６こそがなんでもあり、面白くなかったけど 2001 裁判1
2002 裁判2
2004 裁判3 DS発売
2005 蘇る逆転
2007 裁判4
2009 検事1
2011 検事2 3DS発売
2013 裁判5
2014 PS4発売
2015 大逆転1
2016 裁判6
2017 大逆転2 switch発売
開発専用のビルまであってモンハンやバイオからして技術はあるだろうし今年無けりゃ来年発表再来年発売でも新ハード出てから遅すぎるしそろそろ来て欲しいところ >>691
５と6が荒唐無稽だしつまらないという意見には首もげる勢いで同意
でもそれ以外の「なんでもあり」についてはそもそも定義が違うと見た
３自体は好きだけど個人的には１はまだしも３のオカルト部分
ちなみが死後に怨霊化して事件起こしてそこまではいい
だがその後
・悪霊によるマヨイへの殺人未遂が大真面目に「法廷で」論じられる
・だが誰にも否定されず正気を疑われるようなこともなく実にスムーズに話が進む
・これも「公判真っ只中に」ナルホドに嘲笑やチヒロに断罪受けたちなみが成仏（？）
ここまで来ると割と「なんでもあり≒面白さ優先の非現実的世界観」と思った 横から失礼、個人的な印象だけど
サイバンチョは2-2の時点で「霊媒とか実在しないでしょ…？」の段階は通り過ぎたんだと思った
そんで霊媒自体はあの世界では政府関係者や警察・法曹関係の間でも実用されていた過去があるって事で
存在が理解されれば現実のこととして話が進んでもおかしくないとは思った
細かい部分忘れて書いてるんでおかしいとこあったらごめん まあそもそも霊媒師がいること自体が「面白ければ何でもあり」の世界観かｗ タクシューの理論は「ロジックが通ってれば何でも(超能力も)アリ」の方が近いと思う
もちろん人間のやる事だからガバってる部分は出てくるけど
そういう意味では4の「みぬく」で仕草を根拠にしてウソついてると指摘するのは違和感あった
6の根拠も証拠も提示しないで想像をぶちまけてくる検事は論外 逆裁4も大逆転1も世間一般だと逆裁5.6以下の評価なんだから
タクシューの再起用は微妙かと >>694
他にも、悪霊を霊媒した被害者が、ビキニさんに別人と誤認されるのがあったな
これを悪化させたのが6-5のアレ
強引な舞台背景と何とかした理論で辛うじて体裁を保っているが…… ツイッターで目に入った6の感想で「ここでトノサマンネタが出てくるのが最高に逆転裁判って感じがした」ってのがあった
それ自体は全く悪いこととは思わないけど、過去ネタが出ただけで再現性に満足しちゃう人がいるのは残念でもあった
古典芸能の世界で言われている、「(目の肥えた)客が芸を育てる」という要素も少しは必要なのかなと思った トノサマンもいい加減しつこくて嫌いになってきた
特にミツルギのトノサマンオタ弄りは山崎になって乱発してくるし >>701
素人であるプレイヤーがそういう感想を持つのはありがちだけど
プロである製作者が「過去作ネタ出しときゃ逆転ぽいんだろ？」と勘違いしてるのは次元が違う問題だわ まあ全員が深く読み解きながらゲームやってる訳じゃないしね
なんとなくそれっぽく遊べれば満足する人間もそれなりにいるし
そういう人たちは細かい作風の違いとか意識すらしないかもしれん
ただ製作側すら細かい違いを気にしなくなった製品は
そのうち凋落していくのがよくあるパターンである気はする 待ったボタンと異議ありボタンさえ押せれば逆転やってる気になれる人はいるだろうね 大逆転2が前作のアレで売り上げ落ちたが2年経っても新しいグッズ出るって事はちゃんと評価されたって事かね 御剣のトノサマンネタに関してはタクシューは、やり過ぎるとあざと過ぎるって最近言及してたね >>698
「みぬく」をうまく発展させたのが大逆の共同推理と感じたから5をそのまま作ってくれてたらうまく昇華してくれたんじゃないかと思ってしまうね
そら最初からやれてるのがベストだろうが >>704
こういうのけっこう怖い
極論だけど、例えばアンパンマンが「バイキンマンとかしねよwww」とか言い出したら結構なキャラ崩壊だと思うんだが
人によってはアンパンチさえ撃ってればアンパンマンと認識するみたいな事だよね
それこそウムウム言わせてトノサマン絡めとけばミツルギなんだろみたいな >>705
なんでも肯定するのが良いとは限らないのってそういう所だよなあ 逆裁MADの方が逆転裁判っぽくしようと気を使ってるイメージある
公式は公式であることに胡座をかいて好き勝手やってる感じ ホラホラwみったんのトノサマンネタだよwお約束ネタだよwSNSでネタにしちゃうでしょw 真宵との捜査パートを削っておいて
ファンサのつもりで無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れたとか言うようなやつらだぞ
キャラの事なんて分かってないって 2016 6の特別法廷と15周年イベント、大逆転2の告知
2017 特別法廷2017(龍ノ介vs成歩堂)、4の移植紹介
2018 セレクション移植とアニメ2期宣伝
一応何かしら毎年やってるね >>717
ホント、そんなに楽しみにしてるなんて山崎も嬉しいだろうね サイコロック→勾玉持ってれば誰でも可能
ロジック、ロジックチェス→誰でも可能
みぬく→あるまじきの血を引いてないと無理
ココロスコープ→ココネ居ないと無理
託宣→クラインのみ、レイファ居ないと無理
共同推理→めちゃくちゃな推理する人がいれば可能
陪審バトル→陪審員居れば可能
4〜6の新システムってその人固有の特殊能力ありきだから使いづらいな 霊媒→真宵さんが健康なら可能
洞窟探検→地理を無視すれば可能 どうにかが通るなら
3-5もエリスさんをどうにか向こう岸に移動させたんでしょう！になる >>705
確かにとりあえず目の前の矛盾見つけるのが逆転裁判！
って思ってる層は割りといそうなんだよなぁ
そういう人に限って逆転裁判のトリックはメチャクチャ！とか嘆いてるイメージ >>705
それ一番思ってるのが山崎
ソースは探偵パートいらない発言 EDでラミロア出して続編匂わせておきながら流れ止まっちゃうの笑えない ――既にプレイされたユーザーからは「マヨイちゃんの登場シーンが少ない」という意見も上がっているようです。
江城：特に「マヨイの登場シーンは少なくしよう」といった考えはまったくなく、お話の構成的に不自然じゃない活躍をさせています。
ただ単に出てきて、何も活躍せず淡々とナルホドくんの隣にいてもいいんですが、折角出すならドラマがないと意味がないので。
例えば、マヨイちゃんはクラインで修行中なのに、日本で出てきたらおかしくなりますよね。
いや何で「不自然じゃない活躍」の対比が「何も活躍せず淡々とナルホドくんの隣にいる」になるんだよ
普通に出番作って普通に活躍させればいいだけの話だろ…
わざわざこんな作為的な例えを持ち出す時点でなんか匂うわ 6のマヨイはキャラクターじゃなくてアイテムだからなあ
あれを不自然じゃない活躍といわれてもいまいちピンとこない 一昨年にswitchに投入云々の話、未だに移植1作品しかないってペース遅くないか？
出たのはswitchだけじゃなくてマルチだから方針変わったとか？ 大逆転2、発売から2年経つのにまだ抱き合わせじゃない単独の新しいグッズ出るって凄いな その辺はある種大逆転の強みかな
作品の中身の出来もあるんだろうけど
グッズに関しては特に塗さんの功績が大きい気がする
キャラの意匠なんて最適
何より注文が入ってるから続いてるんだろうし
6は色々グッズ展開に困ってるんじゃないかな
出すものはもう出し切った感 大正浪漫な雰囲気がよく出てたしなあ
ああいうのって誰にでもできるデザインではなさそうだから塗さんすげえと思った
まあ単純にキャラ人気も高いんだろうけど 塗さんの絵は布の厚みを感じさせるのがすごいし見ていてワクワクする
絵なのに服飾の存在感がすごい
まあ逆裁６の場合はディレクター命令で布の厚みを無くさせてる可能性あるけど 塗の絵ならいいのかとなると
4の移植版の売り上げは散々だったのでキャラ人気だよ >>730
こんなに直球で質問されてるってことは
相当真宵の扱い悪いって来たんだろうな 本スレでSwitchで作ってるて発言あったって言ってたけど本当？ >>738
この記事、誰も何にも言ってないのに急に「オドロキ推しではありませんナルホド推しです」とか釈明し始めたりするんで
いろいろ評判良くなかった事がうかがえる 真宵に限らずヒロインが事件に巻き込まれてるというだけならよくある
出会いからして千尋の殺害容疑で捕まってそれが縁で名コンビになったんだし
その後も誘拐されるわ殺害されかけるわ大変な目に遭い続けたから収監自体は別にいい
だけど存在感というか物語の中心から外れっぱなしだったのがな
これじゃただの龍屈の霊媒マシーンじゃんとか、ええいレイファはいい！真宵を映せとか
ようやく脚光当たったのが謎のウエメセ説教で真宵こんなキャラだったか？ってなった >>741
オドロキを推そうではなくナルホドを立てよう レイファ様の可愛いツンデレモーションにみんなメロメロになる予定だったんだろうなぁ >>742
あの真宵の表情ヒドかったなぁ
レイファはあんなに表情に力入れてんのにハア 6ってオドロキをみんなで持ち上げてたの間違いじゃねえの？ 6てまたあの話やってみようって思うシナリオ一つもない上に
どれもやってて不愉快になる イチオシのレイファ様の可愛さを存分にアピールするために邪魔な真宵は豚箱に入れましたとかよく言うよね 終盤ナルホド空気でオドロキが全部持ってく展開にしておいて「ナルホド立ててます」と明言できるのすごいな ナルホドが少しでも法廷に立てばボロカスに言ってたカンシュウが
オドロキの時には何も言わない不思議
これがオドロキ先輩の魅力か パッケージはオドロキ、ナユタ、レイファ、ドゥルクでよじゃった
それなら最初から買わなかった ナルホドを立てよう？
ナルホドがオドロキを立てまくってたの間違いじゃねえの？ >>740
元記事は消えてるけど「switch 逆転裁判 2017年」でググれば出てくるはず 立てたと言えば立てた事になる世界なら裁判所いらないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
