逆転裁判６の本音・不満を語るスレ76
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ユーザーの声はどの程度ゲーム作りに反映されているのでしょうか？
江城：一人ひとりに返事ができませんので、皆さんは実感を持っていないと思いますが、ユーザーの返答は非常に気にしています。
当然ユーザーの目線は「面白いか、面白くないか」という部分での反応なので、その中から「これは確かに今後対応しないとだめだな」と思ったり「時間がなくて間に合わなかった」と心の中で謝ったりしています。
山崎：では、どういう意見を聞いているかというと、自分が読んで納得できる意見じゃないと取り入れてはだめなんだと思います。
「こう言ってるからこうしよう」では、自分が良さを分かっていないので、作ろうとしても作れないので対応できないですね。
声を出さない「サイレント・マジョリティ」の方が何を感じているのかは想像になってしまいますけど、こうした層も忘れないようにしています。 ＞山崎：プレーヤーキャラクターだということもあって、彼にはわかりやすい特徴が実はないんです。
＞イトノコ刑事なら、「〜〜ッス！」って言えばそれらしくなる。でも、成歩堂はそういうものがない。
＞ちょっとした言葉遣いや考え方に気を配らないと、成歩堂にならないです。
＞――あの世界においては数少ない“普通の人”ですよね？
＞山崎：そうなんですよ、あの人は実は普通の人なんです（笑）。
＞そこをニュアンスで表現して行動させる、というのが最初難しかったんですね。1話目でそこを苦労して書いているうちにだんだんと掴めてきたという感じでした。 タクシューとイシイ氏に寄る対談(逆転裁判6発売前)
https://www.famitsu....201507/31084755.html
逆転裁判6スタッフは『逆転裁判の秘伝のタレ』を豪語するが…？
タクシュー「プレイヤーに退屈されるのは困る」
イシイ「それに気付かないのはクリエイターとしてダメ」
→6スタッフ「好評の声もあります！」
イシイ「分業するなら整合性が取れる人集めないと負け」
→6スタッフ「クラインってどんな国なんでしょうね」
タクシュー・イシイ「テーマは特に決めない」
→6スタッフ「インパクトのあるテーマ！法廷革命！」
タクシュー「調べた時に損した気分になったら困るからテキスト頑張ってる」
→6スタッフ「早く法廷パート行きたい人もいるんで！」 123移植は山崎さんノータッチだし
オケコンも呼ばれてないし逆裁チームから外されてるといいな 干されればいいみたいな事は言いたくないけど、
これだけ逆転世界の歴史をその場かぎりのつじつま合わせの為だけに改ざんされ続けていると
もう逆転裁判には関わらないで欲しい気持ちになってしまうのが正直な気持ちだ… ピンチの時こそふてぶてしく〜を時系列考えず流用したりなぁ
自分の作品で名言使いたかったんだかファンサのつもりなんだか分からんけど
どっちにしろ時系列とか出自をガン無視する大義名分にはならない 人一倍ギャグが滑りミステリに対する思い入れもない
ヒロイン愛だけのライターにはこれ以上携わってほしくない 公式Pだから自由に采配を振るう権限はあるとは思う
前任者が決めた事を遵守するみたいな縛りはモノを売る為には邪魔になったりするし
ただそれはあくまで「作品の質と売上を向上させるため」という大前提があっての事
「俺の嫁を活躍させたい」なんて意識があるとしたら言語道断だし
そもそも売上が落ちてる以上「判断が失敗だった」と評価されるのは当然 前作の評価が販売数に影響するとされてるけど
4→5はともかく5→6で落ちてるのは言い訳できなさそう アホみたいに開発費も使ってるし
スタッフロールの長い事 とにかくナンバリング再開でおめでた気分が結構あったがそれでも批判も受けていた5
だから5自体も本当にはさほど良くなかった
なのに山崎さん状況を考慮に入れず純粋に5が受け入れられたと勘違い
あげく逆裁のファンイコール俺のファンととんでもない幻想抱いちゃったんだろうな
そうでもなければ6の趣味に走った好き放題と基礎部分の手抜きと座談会での謎の余裕が説明つかない 6の開発インタビューでも江城が「5での好評の声を受けて5のスタッフで6を作った」って言ってたからな
色々と勘違いしてたんだろう ネットの評判くらいしか目にしにくい一般人ならともかく
それこそ数字に直面してる上に市場調査もしてるであろう"中の人"が勘違いするんだな よく分からんけど商社マンが市場の評価を把握できてないって大丈夫なのか
まあ把握しようと思ってできるもんでもないんだろうけど、あまりにもズレすぎというか 5は久々のナンバリングで、当然ご祝儀評価もあったからな
検事は二次創作として認められてたけど、いざナンバリングとなると違和感が沸々と湧き上がってくる というか、コミケ会場とかチェックしてて5の本多かったらしいのを当人たちが把握したらしい話は何かで見かけた
その時に多大な勘違いを起こしたのではないかな‥
DQなんかもそうだけど公式的なものはファンと距離を置いてほしいと切実に思う
正体さらしながらグレーライン歩かないでくれ
やっていいよだめだよガイドライン設定したらその後ファンとは特定のとこ以外では触れあってほしくない
当人たちだけでなくファンも多大な勘違いする羽目になるし 悪いがその当人たちの主張自体が相当に眉唾
6で潮が引く勢いで同人人気消えたけど5の頃からもう兆候はあった
まず男性向けだがネットじゃレイプ目ロリとはしゃいでた割にずいぶん少なかった
まあ元々逆裁は腐が強いジャンルだったがその腐も検事じゃ未登場だったなるほど出たら何故か老舗が続々撤退
響也は作中であの扱いだから言うまでもなく王泥喜と葵も一過性で定着せずじまい
片方が出オチなみに死んで回想でしか出てこないんじゃ残当だが
乙女系で夕神と心音チラホラあったがその上でやっぱり一番人気は旧主と御剣の組み合わせだった
ガクンと減ってるのに一番人気 エロトマニアによくある言い分。
（あの人いつもこっち見てるしよく目があう。きっと自分のこと好きに違いない！）
事実は先に自分がガン見してるから視線に気づいた相手が見返してるだけ。
即売会で５が人気もスタッフ総出で血眼で捜したからそれなりの数集まっただけの可能性あり。 ゲームの開発には色々と時間かかるから、実際に6の構想段階に入ったのは5の発売直後くらいじゃないの？
その頃はまだ5は称賛が大多数だった気がする
4話以降失速って声はチラホラあったが 公式がファン心理とかオタ意識に近づきすぎてるんだよな
鉄道会社は鉄ヲタは採用しないみたいな話どっかで出てたけど
「中の人の俺様がファンと同じ場所に降りてきてやったぞドヤ嬉しいやろ？」ってのはやっちゃダメなやつだ だって製作者がプロになりきれてないんだもん
公式が二次創作してるって表現がぴったり >>62
逆転検事で御剣信にセリフ言わせた事を言ってるんだと思うんでこの場合は4が無かった事になっても変わりはないかと
まあ気持ちは分からんでもないけど 同人の傾向を真に受けてその方面に受けるように作ってるんだとしたらキモすぎる
妄想するのは個人の自由だけど公式が妄想レベルに堕ちちゃいかんでしょ https://i.imgur.com/Jcrx3DS.jpg
お前らがディスるから塗さんが6以降のミニキャラ書いてるじゃんか 前髪ちょろんもメガネおじさんもいないしどうみても5,6要素ないやんね？ タクシューは逆転裁判を後継者に投げてるから
設定を増やしても怒りはしないだろう
ファンは怒るかもしれんが 悲しみはあるかもしれない
カプコンは生みの親蔑ろ（と感じてしまうもの）が多すぎるわ 邪推はしてしまうよな
アニメで倉院と海は縁遠いと言ってみたり
ふてぶてしくの起源が語られたと言ってみたり タクシューも裁判システムを使って多くの人にミステリゲーム作ってくれたらとは思っていたが
自分の生み出したキャラや世界を潰されるとは思ってなかっただろう >>66
むしろここでディスったおかげでそうなったなら
もっとここdrディスりまくろうぜってなる 法の暗黒時代もクラインも4や倉院の里からだよな
新しい事件が無い >>66
謎の人選
とりあえず現役絵師の布施さんがキャラデザ担当の5と6省いたのはわかるが
塗さんが描いたことあるキャラ限定にしちゃ響也スルーで代わりに岩元さんのゴドーが混じってる
歴代弁護士と検事大集合ならホームズより冥を入れるべきだし >>66
塗さんTwitterでプチ営業もしてるし働かされ詰めなんだから
56も把握しろとか無茶言うでないわ 検事はあるのに5.6はないんだよなオケの選曲見ると 曲の評判の良さとかも関係あるんじゃないかなと
4は曲はよかったし、検事もそこそこ曲は好き
5・6は正直エフェクトうるさすぎて曲覚えてないな ポルクンカの刑wwwww
演奏家さんたちかわいそうだったもんな…
なにも悪いことしてないのに仕事のために刑受けなきゃいけないって ゴドーのテーマあれムーディーでいいよな…と思う反面トノサマンの曲も好きｗ
最近のでも大逆転は1と2どっちも甲乙付けがたかったが音楽面でも6は冴えなかった マジ?選曲されてないのは朗報だわ
アレ申し訳無さすぎるし、CDにも入ってるもんで最近オケはスルーしてた
56の楽曲をメドレーにされても何も感じないだろうな
>>70
一応生みの親の中では、って感じだろう
山崎が入れた起源も公式には変わりない
個人としては信のふてぶてしく笑う発言や
6の倉院関係全て無かったことにしたいけど 音楽は1が素晴らしすぎる
素晴しいから要所要所の曲想がシリーズに受け継がれてる
追求も最初の頃はメロディ主体だったが5,6はメロディが弱くて印象が薄い >>83
山崎さんも一応公式なのは7その通りなんだけど、山崎設定が矛盾競合してきてる場合ってどうなるんだろう その時々でいいと思ったもの毎回全部乗せしてれば矛盾競合しないほうが不思議だよ
それでも勢いあれば突っ走れるけどあいにく山崎のシナリオにそこまでのパワーは無い
だからこそ整合性にこだわったり丁寧で真剣な制作態度が求められるのに
何を勘違いしたか一握りの才人にしか許されない舐めた態度で6作っちゃったからなあ
タクシューでさえ毎度無条件で名作作れはしないのに Program
昼・夜公演 共通
「逆転裁判」シリーズより 新曲！NEW
『大逆転裁判2 - 成歩堂龍ノ介の覺悟-』より 新曲！NEW
「逆転検事」シリーズより 新アレンジ曲！NEW
「悪漢組曲」新アレンジ曲！NEW
昼公演のみ
「逆転裁判1〜3 法廷組曲」
「続・大逆転裁判組曲」
夜公演のみ
「逆転裁判4 法廷組曲」
「大逆転裁判組曲」
And More ... !!
確かにオケコンのプログラムに5,6の曲載ってないな
逆転裁判シリーズより新曲ってのが可能性ありそうなのと
最後のAnd More…!!が不穏だが ＞And More ... !!
エクスクラメーションマークを尻に付けて勿体ぶるあたりの
えげつないほどの不安感 オドロキ居るから4の曲なんちゃうかな
あんまり不安になるなよ そんなの、ゲストのタクシューによる、シグナル侍生歌唱に決まってんだろう！ これってもしかして
新曲と昼もしくは夜公演のみの演目だけ載せてて後は来てからのお楽しみって訳じゃないよな… >>91
前回のオケコンだとサプライズで大逆転2の組曲があったな 2013→2016→？
今年はナンバリング無さそうだし早くても来年ならオリンピック並みの周期か サザエさん方式な事もあるし駄作で続々リリースより練りに練った傑作たまにでいいよ
一つにはナルホドたちももういい年だしという事情もある
本当にもう次くらいでいい加減世代交代を成功させてキャラの数絞らないと
散漫さに拍車をかけて深みを欠き続けるだけだ 仮に7が出るなら完全にキャラ一新して欲しい
TVでトノサマンが放送している位の繋がりでいい >>94
サザエさん方式…？
今までがそうじゃないから困った事になってるんだが
456を無視して、3の年齢でサザエさん方式で再開しろって話ならわかる
(ヤンマガのコミック版は実際ソレだったが)
>>95
タクシューがやるならな >>95
キャラ一新したのに似たようなキャラと展開にしかならない >>97
いっそのこと、小説やドラマを原作にして作るとか
今のカプンコにはタクシュー以上にうまく作れる人間いないだろうし レイファについて悩みつつ成長だとか丁寧な掘り下げや一部に人気とか書いてあるの見て乾いた笑いが漏れた
理想と現実のギャップが激しすぎてこの紹介文の筆者もしやヤマザキと思うくらいだ
悩みや成長きちんと書いてしっかり掘り下げられてたら今よりもっと好かれたよ
一部とやらにだけでも人気あればいくらなんでも18位にはならんだろうが >>99
大逆含めた2017の人気投票では29位だぞw
早く次の人気投票やって欲しいわ 大逆のスサトは１での不評を２で覆したが山崎さんのヒロイン達は改良不可能
６のココネ見てよくわかった
山崎さんはヒロインの成長なんか望んじゃいないし永遠の豆腐メンタルこそが至高
それはココネとレイファの個別化よりずっと優先度高い願望らしい
だからトラウマ克服したところでレイファも次の作品じゃ必ずリセットされる
ミクモがゲスト出張でもした日にはこれもまた弱々で過呼吸３人が揃い踏みだ そもそも成長した姿なんて書けなそうだけどね
また周りの人に｢○○ちゃん成長したね！｣って植え付けてもらって
実際は中身すかすかの無能心音ちゃんレイファちゃんの誕生
そしてまた新たな山崎の趣味全開の過呼吸キャラが登場する >>101
一応公式の人気投票ではないが逆転裁判15周年記念ニコニコ生放送での順位だぞ メインキャラかつロリツンデレとか普通にやっとけば一定の人気は確保できそうなもんなのに
あの順位の低さは逆に快挙だと思う
やっぱり他の人たちもあのあざとさとかゴリ押し感を感じたのかな マヨイでさんざん煽っておいて蓋を開けてみればレイファレイファレイファだからね
どうやってもウザく感じてしまうやり方だよ
作者は普通にアホ ツンデレっつかグダグダ批判しながら着いてきて普通に不快だったし
ガチでイラつかせるのはツンとは言わん 法廷にも探偵にも出てきたからスタッフお気に入りのキャラなんだろうなと思った だってレイファと一緒に捜査させたいから
マヨイに捕まってもらったとか得意げに言っちゃう人だからね
言わなくてもあんなゴリ押ししてればわかるっつーのに 初回特典のオマケストーリーにも出張るしレイファ推ししつけー >>111
製作幹部が贔屓してるキャラという点では結果的に枕してるのと同じような状態かもな
贔屓で引き立てられてる奴が世間的に好かれる訳ないのに、人気出したいキャラでそれやっちゃうというのは
スタッフは世間ズレしてると言わざるを得ない >>107
デレ部分もなあ
あれデレてるんじゃなくて私かわいいでしょアピールだし
ツンデレとは似て非なるもんだわ 付いてくるのが監視のためとか理由が弱いし
大切にされている一国の王女が全く信用されていない異国の人間と二人きりで山奥に行くってもうちょいどうにかならなかったのか
しかも標高の高い山奥なのに薄着
あの捜査パート中だけでも布施初期案の色々着込んだ姿にすりゃよかったのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
