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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ76
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0001枯れた名無しの水平思考
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2019/02/10(日) 13:13:44.12
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ64
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ71
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ73
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ75
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1545052314/
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0060枯れた名無しの水平思考
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2019/02/11(月) 01:35:34.56
ゲームの開発には色々と時間かかるから、実際に6の構想段階に入ったのは5の発売直後くらいじゃないの?
その頃はまだ5は称賛が大多数だった気がする
4話以降失速って声はチラホラあったが
0061枯れた名無しの水平思考
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2019/02/11(月) 01:46:43.87
公式がファン心理とかオタ意識に近づきすぎてるんだよな
鉄道会社は鉄ヲタは採用しないみたいな話どっかで出てたけど

「中の人の俺様がファンと同じ場所に降りてきてやったぞドヤ嬉しいやろ?」ってのはやっちゃダメなやつだ
0062枯れた名無しの水平思考
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2019/02/11(月) 01:50:02.14
>>47
それなら4を無かった事にしてくれれば…
0063枯れた名無しの水平思考
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2019/02/11(月) 01:53:29.15
だって製作者がプロになりきれてないんだもん
公式が二次創作してるって表現がぴったり
0064枯れた名無しの水平思考
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2019/02/11(月) 02:01:36.28
>>62
逆転検事で御剣信にセリフ言わせた事を言ってるんだと思うんでこの場合は4が無かった事になっても変わりはないかと
まあ気持ちは分からんでもないけど
0065枯れた名無しの水平思考
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2019/02/11(月) 02:12:07.07
同人の傾向を真に受けてその方面に受けるように作ってるんだとしたらキモすぎる
妄想するのは個人の自由だけど公式が妄想レベルに堕ちちゃいかんでしょ
0068枯れた名無しの水平思考
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2019/02/11(月) 09:33:47.19
タクシューは逆転裁判を後継者に投げてるから
設定を増やしても怒りはしないだろう

ファンは怒るかもしれんが
0069枯れた名無しの水平思考
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2019/02/11(月) 11:23:27.42
悲しみはあるかもしれない
カプコンは生みの親蔑ろ(と感じてしまうもの)が多すぎるわ
0070枯れた名無しの水平思考
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2019/02/11(月) 11:28:38.44
邪推はしてしまうよな
アニメで倉院と海は縁遠いと言ってみたり
ふてぶてしくの起源が語られたと言ってみたり
0071枯れた名無しの水平思考
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2019/02/11(月) 12:33:23.97
タクシューも裁判システムを使って多くの人にミステリゲーム作ってくれたらとは思っていたが
自分の生み出したキャラや世界を潰されるとは思ってなかっただろう
0073枯れた名無しの水平思考
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2019/02/11(月) 16:30:21.72
法の暗黒時代もクラインも4や倉院の里からだよな
新しい事件が無い
0074枯れた名無しの水平思考
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2019/02/11(月) 16:32:49.17
>>66
謎の人選
とりあえず現役絵師の布施さんがキャラデザ担当の5と6省いたのはわかるが
塗さんが描いたことあるキャラ限定にしちゃ響也スルーで代わりに岩元さんのゴドーが混じってる
歴代弁護士と検事大集合ならホームズより冥を入れるべきだし
0080枯れた名無しの水平思考
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2019/02/11(月) 16:47:26.00
曲の評判の良さとかも関係あるんじゃないかなと
4は曲はよかったし、検事もそこそこ曲は好き
5・6は正直エフェクトうるさすぎて曲覚えてないな
0081枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/11(月) 16:50:04.45
ポルクンカの刑wwwww
演奏家さんたちかわいそうだったもんな…
なにも悪いことしてないのに仕事のために刑受けなきゃいけないって
0082枯れた名無しの水平思考
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2019/02/11(月) 17:51:33.23
ゴドーのテーマあれムーディーでいいよな…と思う反面トノサマンの曲も好きw
最近のでも大逆転は1と2どっちも甲乙付けがたかったが音楽面でも6は冴えなかった
0083枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/11(月) 20:58:35.72
マジ?選曲されてないのは朗報だわ
アレ申し訳無さすぎるし、CDにも入ってるもんで最近オケはスルーしてた
56の楽曲をメドレーにされても何も感じないだろうな

>>70
一応生みの親の中では、って感じだろう
山崎が入れた起源も公式には変わりない

個人としては信のふてぶてしく笑う発言や
6の倉院関係全て無かったことにしたいけど
0084枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/11(月) 21:08:30.12
音楽は1が素晴らしすぎる
素晴しいから要所要所の曲想がシリーズに受け継がれてる

追求も最初の頃はメロディ主体だったが5,6はメロディが弱くて印象が薄い
0085枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/11(月) 21:24:54.88
>>83
山崎さんも一応公式なのは7その通りなんだけど、山崎設定が矛盾競合してきてる場合ってどうなるんだろう
0086枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/11(月) 21:58:23.20
その時々でいいと思ったもの毎回全部乗せしてれば矛盾競合しないほうが不思議だよ
それでも勢いあれば突っ走れるけどあいにく山崎のシナリオにそこまでのパワーは無い
だからこそ整合性にこだわったり丁寧で真剣な制作態度が求められるのに
何を勘違いしたか一握りの才人にしか許されない舐めた態度で6作っちゃったからなあ
タクシューでさえ毎度無条件で名作作れはしないのに
0087枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/11(月) 22:23:37.18
Program
昼・夜公演 共通

「逆転裁判」シリーズより 新曲!NEW
『大逆転裁判2 - 成歩堂龍ノ介の覺悟-』より 新曲!NEW
「逆転検事」シリーズより 新アレンジ曲!NEW
「悪漢組曲」新アレンジ曲!NEW

昼公演のみ

「逆転裁判1〜3 法廷組曲」
「続・大逆転裁判組曲」

夜公演のみ

「逆転裁判4 法廷組曲」
「大逆転裁判組曲」

And More ... !!

確かにオケコンのプログラムに5,6の曲載ってないな
逆転裁判シリーズより新曲ってのが可能性ありそうなのと
最後のAnd More…!!が不穏だが
0088枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/11(月) 22:30:16.59
>And More ... !!

エクスクラメーションマークを尻に付けて勿体ぶるあたりの
えげつないほどの不安感
0091枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/11(月) 23:04:36.09
これってもしかして
新曲と昼もしくは夜公演のみの演目だけ載せてて後は来てからのお楽しみって訳じゃないよな…
0093枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/12(火) 13:06:28.82
2013→2016→?

今年はナンバリング無さそうだし早くても来年ならオリンピック並みの周期か
0094枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/12(火) 18:45:44.53
サザエさん方式な事もあるし駄作で続々リリースより練りに練った傑作たまにでいいよ
一つにはナルホドたちももういい年だしという事情もある
本当にもう次くらいでいい加減世代交代を成功させてキャラの数絞らないと
散漫さに拍車をかけて深みを欠き続けるだけだ
0095枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/12(火) 19:19:35.09
仮に7が出るなら完全にキャラ一新して欲しい
TVでトノサマンが放送している位の繋がりでいい
0096枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/12(火) 20:29:20.01
>>94
サザエさん方式…?
今までがそうじゃないから困った事になってるんだが
456を無視して、3の年齢でサザエさん方式で再開しろって話ならわかる
(ヤンマガのコミック版は実際ソレだったが)
>>95
タクシューがやるならな
0098枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/12(火) 21:37:30.64
>>97
いっそのこと、小説やドラマを原作にして作るとか
今のカプンコにはタクシュー以上にうまく作れる人間いないだろうし
0099枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/12(火) 22:46:12.83
レイファについて悩みつつ成長だとか丁寧な掘り下げや一部に人気とか書いてあるの見て乾いた笑いが漏れた
理想と現実のギャップが激しすぎてこの紹介文の筆者もしやヤマザキと思うくらいだ
悩みや成長きちんと書いてしっかり掘り下げられてたら今よりもっと好かれたよ
一部とやらにだけでも人気あればいくらなんでも18位にはならんだろうが
0102枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/13(水) 09:31:03.35
大逆のスサトは1での不評を2で覆したが山崎さんのヒロイン達は改良不可能
6のココネ見てよくわかった
山崎さんはヒロインの成長なんか望んじゃいないし永遠の豆腐メンタルこそが至高
それはココネとレイファの個別化よりずっと優先度高い願望らしい
だからトラウマ克服したところでレイファも次の作品じゃ必ずリセットされる
ミクモがゲスト出張でもした日にはこれもまた弱々で過呼吸3人が揃い踏みだ
0103枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/13(水) 10:39:37.14
そもそも成長した姿なんて書けなそうだけどね
また周りの人に「○○ちゃん成長したね!」って植え付けてもらって
実際は中身すかすかの無能心音ちゃんレイファちゃんの誕生
そしてまた新たな山崎の趣味全開の過呼吸キャラが登場する
0105枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/13(水) 15:20:31.68
メインキャラかつロリツンデレとか普通にやっとけば一定の人気は確保できそうなもんなのに
あの順位の低さは逆に快挙だと思う
やっぱり他の人たちもあのあざとさとかゴリ押し感を感じたのかな
0106枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/13(水) 15:30:26.63
マヨイでさんざん煽っておいて蓋を開けてみればレイファレイファレイファだからね
どうやってもウザく感じてしまうやり方だよ
作者は普通にアホ
0107枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/13(水) 15:30:35.50
ツンデレっつかグダグダ批判しながら着いてきて普通に不快だったし
ガチでイラつかせるのはツンとは言わん
0109枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/13(水) 15:56:12.36
だってレイファと一緒に捜査させたいから
マヨイに捕まってもらったとか得意げに言っちゃう人だからね
言わなくてもあんなゴリ押ししてればわかるっつーのに
0112枯れた名無しの水平思考
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2019/02/13(水) 16:13:17.32
>>111
製作幹部が贔屓してるキャラという点では結果的に枕してるのと同じような状態かもな
贔屓で引き立てられてる奴が世間的に好かれる訳ないのに、人気出したいキャラでそれやっちゃうというのは
スタッフは世間ズレしてると言わざるを得ない
0113枯れた名無しの水平思考
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2019/02/13(水) 16:16:24.13
>>107
デレ部分もなあ
あれデレてるんじゃなくて私かわいいでしょアピールだし
ツンデレとは似て非なるもんだわ
0114枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/13(水) 19:13:01.62
付いてくるのが監視のためとか理由が弱いし
大切にされている一国の王女が全く信用されていない異国の人間と二人きりで山奥に行くってもうちょいどうにかならなかったのか
しかも標高の高い山奥なのに薄着
あの捜査パート中だけでも布施初期案の色々着込んだ姿にすりゃよかったのに
0116枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/13(水) 19:23:28.76
言われてみれば確かに
あの時点でのクライン側から見ればナルホドにレイファ単独で付けるのはヤバいよなあ
気付かなかった俺に言われたくないかもしれんが製作陣にしては考えが足りないと思っちまうな
0117枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/13(水) 20:19:47.54
そりゃ全体的にやりたいことだけやって
その他のことなんて考えもしてなさそうだし

レイファがダントツでまさにソレ
作中一番の美少女オーダーで
奥さんがロシア人になった盗人と
車椅子ハーフも良い例だ
0118枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/13(水) 22:56:37.36
>>114
薄着と警備ザルは凄く思った
あと探偵パートに当然のようについてきすぎて
あの母子の日にあたってないような肌色が余計に納得いかない
フード案あったんだからフードかぶせとけば良かったのに
>>115でFAぽいのがつらい
0119枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/13(水) 22:59:38.87
思い出したから補足
CDでも普通に姫様ナユタと外出て犯人追ってたわ
危機感とは一体
0120枯れた名無しの水平思考
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2019/02/13(水) 23:09:10.38
女のキャラみんな同じ設定で同じ展開はねーわ
全作品ヒロインが似ているというだけじゃない
6はついに親が殺されてる心に傷を負った美少女設定が同じ作品内で2人だよ
展開も最初強気で途中萎れて事件解決で笑顔と共に幕で完全に一致
いくらなんでも芸風狭すぎだ>山崎さん
0122枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/14(木) 07:44:14.54
「本日のニンテンドーダイレクトはこれにて終了です。早朝からのご視聴まことにありがとうござい…」
???「異議あり!」

からの成歩堂龍一参戦の流れを待ってる
0123枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/14(木) 09:15:09.89
>>121
絡んでるわけじゃなくて純粋な疑問だけどどういうこと?
ヒロインって女の主人公という意味もあるはずだけどって思ったんで
0125枯れた名無しの水平思考
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2019/02/14(木) 09:56:24.19
成歩堂龍一の必殺技

・通常必殺
異議ありの吹き出しを放つ
貯め時間に応じて吹き出しの大きさとダメージ量が変化

・復帰技
脚立を出して昇る
脚立は一定時間後に落下して攻撃判定

・横必殺
ランダムな証拠品を拾って投げる
ダメージの少ない書類から強力な考える人の置時計まで種類は様々

・下必殺
カウンター技
発動したタイミングで相手が攻撃してきたら待った!の台詞と同時に相手をスタンさせる

https://i.imgur.com/h4H89Ea.gif
https://i.imgur.com/RI2kSqz.gif
https://i.imgur.com/FViwP9i.gif
https://i.imgur.com/JvuywQz.gif
0127枯れた名無しの水平思考
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2019/02/14(木) 09:56:46.15
法廷ステージで成歩堂龍一がアピールすると裁判長や御剣といった逆転裁判お馴染みの個性溢れるキャラクター達が対戦相手のキャラクターを解説してくれる
天界漫才やメタルギアの無線みたいなもの
喋るときはポポポの効果音
0128枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/14(木) 09:56:54.25
勝ち上がり乱闘
成歩堂龍一ルート「大追求」

1. クッパ(誘拐罪)
2.ガノンドロフ(国家転覆罪)
3.メタナイト(銃刀法違反)
4.リドリー(暴行罪)
5.キングクルール(窃盗罪)
6.リュウ&ケン(決闘罪)
ボス 裁判長
0131枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/14(木) 16:55:35.30
大逆転は1より2がずっといい尻上がりだから3作ってくんないかな〜だし
スタッフも続編製作に向けてファンの要望の後押し期待できる状態だけど
6は5だけじゃなく検事と比べても最悪でぶっちゃけ4を凌ぐ黒歴史
4の時は大荒れのファンも6はもう諦めの境地で静かに去りゆくのみになっちゃってる
それというのも6の不出来に加えてスタッフが余計な事ばっか言って駄目押ししたせいだから
これ以上喋るなと上の人から緘口令出されててもおかしくないレベル
0132枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/14(木) 18:07:04.97
去年のオケとサイン会で4と大1がトラウマの巧が
「あれで終わり続きません無理」と言い切ってるから
少なくとも大3という形ではないと思う
江城は江城でオマケなら作りたいという感じだった
なおナンバリング
0133枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/14(木) 18:57:38.16
タクシュー頑なに自己紹介でも逆転裁判123の作者ですって言ってるもんね
たぶんファンだけじゃなく上司とかからも4で失敗して色々言われたんじゃね
0134枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/14(木) 20:09:32.53
それまで3作ぶっ通しで大人気だったのが4で初めてそれも物凄い勢いで叩かれたからなあ
その叩かれも見当違いなアンチの粘着なんかじゃなくて至極もっともな内容だったし
だが個人的にはその4さえも王泥喜セレクションが出た場合一番ましに見えるという切なさ
6は論外として5も心音うざいわ突然出てくるラスボスしょぼいわで再度のプレイには耐えられない
0135枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/14(木) 20:22:10.50
前に塗さんの方のサイン会に参加したけどそこに来てた女性は4ファン結構いたな腐女子っぽかったけど
そんなある種ゲーム性に重きを置かないであろう人達ですら
56で脱落沈黙させたのすごいと思うよ
0136枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/14(木) 20:29:27.82
6発売前にナルホドは海外勤務になってオドロキが日本に残るんだろって言われてたら
真逆の展開で一部ファンが阿鼻叫喚
0138枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/14(木) 21:31:00.50
ミツルギを皮切りに毎回変わる検事は呼び物の一つだったのにな。
山崎さんの検事っつうかライバルはどうにもアカン。
文句なしの嫌われ者ナユタだけじゃない。
ロウやミカガミ等はろくに語られもしない空気だしユガミも一旦細かい所が気になり出すともう駄目。
0140枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/14(木) 23:56:40.93
それはない。勉強しないヒトに(パラレルにしても)時代物は無理
山崎さんは逆転とは全く違う別ゲー作った方がいいって
0141枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/15(金) 09:17:39.79
オリジナルは山崎さんには荷が重いし今空いててやれそうなシリーズってBOFぐらいかな
でも山崎さんに他のゲーム作らせたところで元が取れるか怪しいし自分がカプコンの人ならさせないな
筋書き全部同一でキャラ特にヒロインありきが特徴だがそのキャラがてんで受けない
王泥喜一位も4での空気への同情や5が出た喜び込みで純粋な実力じゃないし何より後が続かなかった
根強いファンの付いてる遺産引き継いだ状態でこれじゃあ新タイトルはもちろん7や大逆3も無理だ
0142枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/15(金) 10:01:52.69
まぁそれでも新IPやらせるくらいしかないんじゃない?自分の価値を証明してみろって言って低予算だけ渡してさ
やれるのはテキストADVくらいなもんだろうけど、おあつらえ向きなギャルゲーをお好みで作ってみたらいいんじゃないの
0144枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/15(金) 14:16:57.52
>>142
山崎主体で新作とかどれだけ優遇させる気だよ
せいぜい他のゲームのシナリオ補佐させるぐらいじゃね
あ、メインライターじゃねえよ言っておくけど
0145枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/15(金) 14:28:24.88
カプコンて逆転裁判の現状ちゃんと把握できてんのかな
これで次も山崎さんだったら絶望しか無いんだが
0146枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/15(金) 15:33:24.51
それを言ったら他のゲームもそんな感じのような
BASARAとかもキャラと声優贔屓が酷いって有名だし
0147枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/15(金) 19:39:21.54
>>145
あくまで商品展開見ての感想だができてると思う
いまだに主力は旧で大逆転も出てきてるが6限定のヒロインとライバルは最小限
売上成績以外にアンケートの感想や人気投票各種データ揃えた上で売れ筋を見定めて
その結果グッズ出してるとすればあんなに推してたレイファの影の薄さも納得いく
0149枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/15(金) 22:59:15.38
>>148
わけのわからないだな。
みぬきと響也だけ4のときのだし…成歩堂も真宵も旧作の方にしたらまだマシなのに。
0151枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/15(金) 23:42:21.84
>>146
うろ覚えだけどバサラのは比べちゃいけないレベルでぶっ飛んでたと思う
さすがにあれは上層部が鈍感だったとしても無視できないやつだったかと
0152枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/16(土) 00:59:10.21
>>148
意味無く奇抜な心音と夕神とナユタが浮いている
心音の見た目は髪型・衣装デザイン・色すべてが法廷向きじゃない
ナユタの格好もとてもじゃないが仏教系の国教の敬われてる僧には見えない
エセ新興宗教の広告塔なみの怪しさだ
夕神に至っては何故に囚人と検事どちらでも陣羽織で鷹連れである理由が不明
絵面じゃ俳優が撮影中に逮捕されたみたいだ
0154枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/16(土) 01:28:19.34
タクシューは1-3は監督と言ってる
シナリオも演出もやってる

4はシナリオは全て、演出は確か2話だけだった様な
そこを区別してるのでは
もちろん4の責任はあるけど
0155枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/16(土) 08:47:18.90
>>148
レイファいないのがやっぱり不思議つーより詐欺
6実物はレイファど真ん中の真宵ハブなのに何故その事実を偽った
あんな内容なら真宵の位置にレイファにしとけよ嘘つきどもが
0156枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/16(土) 09:06:32.24
山崎さん的にはマヨイは名前だけ出して客さえ集めてくれりゃおkって考えだったんだろうけど
そのやり方で集まる客(当然マヨイを期待してる連中)に対してマヨイsageの内容を提供したらどうなるかってとこまでは頭が回らなかったらしいなw
0157枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/16(土) 09:12:43.99
ガリュー弟ってキャラデザ変わったらイケメンっぽさ消えたよな
0158枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/02/16(土) 09:14:43.68
自分で真宵ファン集めといてレイファにマウント取らせるとか思考回路おかしい
どう考えてもレイファにヘイト集まるの分かるだろ…
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